【ガンプラ】HG「ザウォートヘヴィ」「ディランザソル」明日発売！試作・パッケージ画像追加 ほか【水星の魔女】

ザウォートヘヴィカッコよすぎるな…
兵器感強めで良き

なんかアーマードコア感あるな

ルアーの形そのままグミにしたら売れると思うな
キレイだし、オレも食べたいもん

きたな水星の魔女のAC枠
　
水陸両用ワームはグミとしても出してくれるなら買って食いたい

（数か月後の再販を手にして）「探したんだぞ・・・」

記事が多くなるのは分かるけど、ガンダム情報はまとめないで単発記事にして欲しいな
サザビーの販売情報とか見落としそうだし
普通ならパッケージ公開記事は飛ばしちゃうからな

ソルは…もう流石に出番ないよなぁ…

巴マミみたいな体してんな

フリーダムのアンテナの長さは相変わらず安定しないな
商品によってまちまちだわ

第二期一発目の商品がこれとか攻めてるよな
決算に上乗せしたかったのだろうけれど普通なら改修型をこのタイミングだと思うのに

ザウォートヘヴィのワンランク上の量産機(具体的に言うとガンイージ)っぽいシルエットいいよね…

ジオン水泳部がお魚さんに食べられてしまうのか…

※4260694
福岡いける民ならすでにチェック済みだと思うんだが
それに今の福岡νの現地在庫状態を知ってるなら焦らずとも買える(現地なら)
　
福岡νは各地のベースに１回しか出てないから
プレバンかベースかに追加分が欲しい

明日仕事だから買えないだろうな
再販を待とう

ザウォートはノーマルのスラスターが、ディランザソルは一般機の肩アーマーが余剰で付いて来たら泣いて喜ぶ

ザウォートは結構残ってたけど、ヘヴィの方は持って1時間かな・・・

まず釣り針で貫通されてからマッドアングラーの群れに放り込まれる水泳部か

シャディク戦のザウォート武装セット欲しい
ヘヴィの付属品に付いてほしかったけど無かったなあ

水星の量産機達、まじでみんな神キットなんや…
例えば量産ディランザ2機買うだけで、何パターンも俺ディランザ組めちゃうんや…

一番くじフリーダムの肩かっこいいな
メタビルのストフリみたいに肩のアーマーは傾斜付いてないほうが好み

ザウォートは体型が若干いびつなだけで各部位のデザインはけっこう正統派だよね

ザウォートはミサイルとキャノン左右変えれるし、ロングバレルも外せるしでだいぶプレイバリュー高い。

ザウォートヘヴィ、２つはほしいな。
うち１つはキャノンとミサイルをいただいて別のガンプラに使いたいくらいデザインや互換性が良さげだ。
もちろんちゃんと組んで、ブキヤからもっとでっかいキャノン砲とレドームつけるとか考えちゃいますよ？

ワーム釣りしないけど欲しくなる可愛さがある

※4260709
まぁ、見た目だけならちょっと変わったナリした甲殻類だから………

※4260709
さすがゴッグだ、なんともないぜ！

俺ディランザソル買ったらグエル、ラウダ用ディランザとセットで飾るんだ
もう探さなくても大丈夫なようにな

ガシャポンにあったsdガンダムのクリアカラーを思い出すな

ヨドバシ地味に在庫復活してるな

ディランザソルのサンプルレビュー見たけど、成形色がイメージと違った

※4260689
ディランザソル絶対APとEN防御高い

細い奴はACのMT感ある

今月はプラモの生産は再販含めてガンプラに振ってるしね

※4260709
動画のお魚さんが「？」って感じで寄ってきてるの好き

こんなに食欲減るどころか飲む気もなくなるグラスデザイン中々無いな

再びってことはこれ過去にも発売してたの･･･？
実際に使ったことある人いたら、本当にこの形状で喰いつくものなのか聞いてみたいわ

※4260783　改修型、ヨドバシの在庫復活してたぞ急げ

普通のザウォートも暫くしたら買えたしそんなに急がなくてもいいな

ディランザソルはディランザ系列の中では一番好みだなあ…実に力イズパワーの悪役感

HJモデラーズデカールはマスオカラーの新デザインより前回１のデザインでオレンジ・イエロー系が欲しいんだがな…
使いどころ難しいグリーンはあるから余計にもどかしい

ところでガンべ限定品にまたやばいのが来たな
これ絶対在庫が3日も持たないヤツだろ

※4260788
白っぽいの不人気で笑った

アーマードコア感は背面装備の感じがかなり大きいな。アナザーエイジの２機っぽいしそれぞれグレーと赤に塗ってみようか

※4260793
ミオリネとスレッタどっちかと結婚しろって言われたら君と結婚するわ

網にヘビィとソルあるぞ

※4260695
2期は決闘より実戦メインになりそうな気がするから、実戦用MSはまだまだ出番あるんじゃない？

※4260731
未だにエアリアル買えまちぇ〜ん！とか言いたいならさすがにエアプが過ぎるわ、探す気がないとしか

このルアーをアングラーズっていう釣具店で買えば完璧だな

※4260689
ジオマトリクスの軽2と重2かな
ライフル.ミサイル.キャノンはacにおける一種の格式美だったから経験者程幻視しそう

※4260837
初動の話じゃないの？これ

※4260837
オンラインなら確かに結構見るね
このサイトの下に表示されてるやつでも丁度DMMで売ってます状態やったわ。
ただ自宅から無理なく行ける範囲の店舗で買いたいとかやない？ネットだと送料とか手数料かかっちゃうし。
先週土曜に何件か回ったけど、どこもEGとミカエリスの山にデミトレとダリルバルデとブースターが少々。エアリアル（改）、ファラクト、ルブリスはどこにも無かった。
オンラインでやってる様な大手には供給されつつあるけど、まだまだ地方の店舗への供給は足りてないんじゃないかな…

今売り場を埋めてる１期のキットがどのくらい売れるかだな…

ディランザソル武装マシマシにしたい

ティックバランに上下で乗せたい

ザウォートのかっこいいんだけど物足りないなぁって言う部分を的確に埋めてるザウォートヘヴィ
なんかザウォートをあえて足りないまま先に発売したんじゃないかって疑っちゃうわ

ボブはやっぱディランザに乗るのか

※4260693
デスルターどこ…いつ…？

※4260851
それを言うと移動も交通費かかるだろ
今のご時世で送料かかるなんて仕方の無いことだと思う
何千円もかかるならともかく数百円だし
何ならAmazonも買える時は買えるしそっちだと送料もかからない

※4260851
因みにこっちもど田舎だけどネットと模型店併用して大体買えてるよ

※4260689
さすがに聞き飽きた感あるな。
まあ何度でも首肯するけどよ！

デスルターも欲しくなるな(ゲス顔)

ソルの背面の紫の部分は色分けされてるんだろうか
水星で久しぶりにプラモ作るようになって素組み+墨入れで作ってるけど、フライトユニットの黄色い所は流石にガンプラマーカーで塗装した
今回も必要そうなら、というか今後も考えるならある程度のカラーを揃えておこうかなぁ

最近
ハセガワのザブングルの
酷評云々が話題になってる
みたい
それってあくまでも
ガンプラ基準での評価
だろ？
普段
ガンプラしか作ってない
そんな輩共が
モデラーを名乗り
プラモ云々を語る
勿論何でもガンプラと
比べて語りだす
なんかもの凄く
格好悪く感じる
そんなぬるま湯にしか
浸からない奴らに
是非とも
何語か判らない
説明書通りに組めない
無駄なパーツが多い
北欧辺りの
飛行機プラモデルを
オススメするよ。

グリプス戦役セットはまだ紹介してないのか

ザウォートは作ったので同じ様なデザインのプラモデル作成するの億劫に感じてしまいますので　今回は二機とも購入しないことにしました。

数日前に予約した駿河屋から出荷のメール来た
地元は新作1個制限なんて設けても家族全員で来てガリガリ買っていく奴らがいて1種類しか買えず不快な気分になることが多いから久しぶりに家で当日にゆっくり受け取れる。

※4260952
バーニアはこれまでのディランザ同様紫のパーツで色分けされてるけど、クラスターミサイルパックはシールみたいだね、まあ綺麗に貼れば問題ないよ。

※4260693
あのシーン正直笑っちまったわ
全然探してないだろ親父

※4260957
ガンダム動物園と一緒になりたい?絶版コールされた時のモデラーも変わらんから判らんだろうが。

※4260851
地方の店舗への供給といったって、結局は自分が行った時に在庫無ければ買えないし、ネットでも売り切れる状態なんだから、買える時に買っておいた方が手間考えたら楽

※4260765
2人の妻みたいに手放さないようにね

ザウォートヘヴィのこれ見よがしに何かつけてくれ！って主張する3mm穴の為におうちのジャンクパーツを漁らないと！

水星のオッサンホイホイ

ザウォートヘヴィ蜥蜴みたいな顔してんな

※4260719
俺量産機が組める、こういった余剰パーツ類はマジで嬉しい。

※4261021
ガイがガイに絡んでてて笑う

※4260719
残念ながら

※4260714
俺も明日仕事だ、頑張ろう！
日曜まで残ってるといいなぁ…

※4261125
よっ!お仲間。今Twitter界で話題のガンプラ教も笑えるね。

たぶん元からあった設定だろうが
こいつらのせいで緑ビームは決闘用のおもちゃ扱いになったのが残念

※4260957
その読みにくい文章の書き方、流行ってんの？

ルアー、どうせならマーメイドガンダムとかカニガンダムにして欲しかったな～

※4260714
水星は主役機以外は案外買えるで

企画部の中に釣りが趣味の奴がいたんだろう

ザウォートは今日は持つと思うがディランザは余りまくると思う

ヤマダきてみたけど、流石にメイン機体じゃないからか、いつもより明らかに人少ないな
楽に買えそうでよかった

やっべ、余裕かと思ってたらザウォートだけ整理券少ないでやんの
5人目なのに最後の1枚だったわ。ディランザはまだまだあったのに
こりゃザウォートは今日で消えそうだな

開店5分前に来たけど並びが圧倒的に少ない
開店後でも余裕ぐらいな人数しか並んでない

※4261454
むしろ狙って買い逃すのが至難の業くらい投入されている

※4261187
ID見れば分かるけどメタロボの所にも湧いてた奴と同一人物

開店10分前に来たのにいつものメンツ3人しかいなくて笑った
なんだよ改修型の時の何10人は量産機には興味なしかよ

どっち買おうか悩んで並んでたけど、両方買って良いと店員さんが言ってた。
ありがとうジョーシン！

あんまり人がいなかったな、やっぱガンダムじゃないと人気は一段落ちるな

量産のバリエ機だからね
主役機と比べちゃいかんよ

開店後でも余裕で買えたわ。
ジョーシンガンプラ2個までになってたのがうれしい！
ハシゴしなくてすんだ。

バンナムリグとか名前付いてしまうん？

ベース限定でリバイブ版グリプス戦役セット出るんだな。
（ZZ版の色分け増えたZ、パールのMk-II、メッキの百式）
しかも22日はえぇ…

通常のラインナップで通常型と実践配備型とで2種類出してくれるのって結構珍しい気がする こういうのってMSVっぽい部分あるし

バリエーションが一番多いのがディランザか

「腹部との境界が曖昧で、バックパックと一体化した前後に長い胸郭」
というのがアーマードコアの体型の一番特徴的な部分だと思っているんだけど
ザウォートはまさにそれを踏襲しているんだよな
仮に肩キャノンだのミサイルランチャーだのが無くても、体型だけでACらしいMSだと思う
「骨盤」に当たる部分がない股関節ブロックもそれっぽいし

ガンプラ消費者の民度は今や撮り鉄と同レベルと言っていい
ハセガワのザブングルに放火した件はモデラー間から多くの反論が出たのがせめてもの救いだったがな

ホビーリンクジャパンで予約したら発売日に通ったからちょっと驚いた
再販に回されると思ってた

※4261686
お前みたいな雑魚には買えないから記憶から消しておいた方がいいぞ

エントリーグレードでも量産機出せとかいう奴いたけど現実はこんなもんだよ

AC的にこの右肩キャノンもやもやする…180度に畳まれた砲身が付けてぇ…

※4261616
人気が落ちるっていうより単純に前期量産型の購入者を超える物量に転が敵わなかっただけかも
捌けなかったらそもそも手を出さなくなるから丸々売れ残りみたいになって生産数が読めないのでやっぱり転は悪という結論に落ち着く

※4261760
生産数を読むのがメーカーの仕事なのに客に責任押しつけてんじゃねーよ

1日で捌ける量がおかしいだけであって、主人公機以外は一か月くらいは店頭に並ぶのが正常だろ

素直に安定して良かったにならんのかよ

※4261744
逆に自分はDMMは通らなかったな
今日用事で行けないから明日まで残ってるといいけど…

Joshinが一種１個で２個まで買えるようになってたのでウロウロせずに済んで良かった

さすがに量産機は人気無いんかな？個人的にはこの２つがすごい好きなんやけども

※4261745
たかがオモチャごときに何イキってんの？w
だっさw

この二体ミキシングめっちゃ楽しいから追加で欲しくなるな…

※4261764
転は客じゃねえよ

ザウォートの肩3mm穴に連動ミサイルかサイドブースター付くたくなるな

本網で普通に買えるんだが、ガンプラ転カスは氏んだのかな？

※4261764
バンダイからも本当の客からも消えてくれてどうぞって事だそ

※4261733
本当にその層は自分で消費してるのかな？
それとも自分達に飛び火したくないだけかな？

やっぱり名前にガンダムがついてないと平和的に買えるのが
なんか水星の作中と無駄にリンクしてるな…

※4261764
君の言うとおりだが、バンダイに需要予測をする能力は無いと思う
プレバンで当たり前に２次受注している段階で需要予測する能力がありませんと言っているのと同じ

※4262108
んなもんどのメーカーでも出来んわ
玩具の売れ行きなんてとりあえずいろんな弾を撃たないと分らんから

バンダイは超短期で再販する方法で対処してるだろうに
7～9月に再販がないのは5月再販分の注文が少なかったとか理由があるんだろ

※4262108
在庫残らないと文句言うくせに残ってたらこれなんだから本当ダブスタだなあ

コロナで我慢してたガンダムベース東京今日初めて行った 楽しかった！
ヘヴィもソルも予約してたからベース限定目当てで行ったんだけど
15時近くまでいたがヘヴィソル山複数あって減ってもすぐ補充されてた
近くない人には申し訳ないけどベースはやっぱり凄い
その2種も売れてたけど何でかRGサザビーとν多くの人買ってた
カップルや子供も多くみんな楽しそうだったのにほっこりした
観光客メインなんだろうけどもっとベース増やして欲しいと思った
量販店はギスギスしてて楽しい所でなくなったし
RG HGのペルフェとグフフ、ジオンMSハンド買ってユニコーン見て大満足です！

ディランザ・ソルの背中のミサイルランチャーって条約的にええのんか

※4262967
自動追尾タイプってあるから、追尾対象が消失した時点で停止or自爆するとかするとか設定されてるんじゃない？

※4263060
途中送信されたらなんか文がおかしなことに…
多分禁止されてるのは、宇宙空間で一度ぶっぱなしたら何かに当たるまで延々飛び続ける実体弾だと思う

2期開始でソルとヘビィ推されると思ったら
見事に未発売のハインドリーシュトゥルムだけ推されててワロタ^_^

内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね

内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね

プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね

ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

バンダイのような大きい会社は普通部門ごとに予算が決められている
製造部門（工場）はこれだけ、新製品開発部門はこれだけ、広報はこれだけという風に
なので新製品の開発は開発部門からお金を出す（金型代、設計代など）
新製品の量産は製造部門（工場）からお金を出す（本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料とか）
お得意さんに渡す無償サンプル費用はどこの予算を使うのか、とかなら議論の余地があるが
新製品の量産費用を開発部門からお金を出すというのは大きい会社で仕事した経験がないから
知らないんだなぁとしか。
知らないことが悪いとか言ってるんじゃないよ。
経験がないから知らないのはしょうがない。

書いてる内容を歪めていて草
自分の利益や我儘は一切書いていない

よっぽど都合が悪いんだろうな、バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げられることが

4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね

4286986:ウルズ774 投稿日:2023年04月26日 07:41
話が全く噛み合ってないし言ってることズレまくりの的外れっていうのは君の事だよ
「工場としては」新製品を作ろうが、再販品を作ろうが
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

4282145:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 20:47
大丈夫だよ
工場側の立場としてはガンプラA、B、C、D、Eの5種類作っても、ガンプラFだけ1種類だけ作っても
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ。
ランナー枚数的にはA+B+C+D+E＝Fになるだけ
出来上がる商品個数はランナー枚数の影響受けるけど
物作りを広い視野で見たことが無いと中々理解できないだろうけどね

4282161:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 21:06
付け加えると普通、新製品予算を取る時は生産に必要な原材料などの費用は取らない
金型製造費やプラモの設計にかかる人件費位しか要らない

4262108:ウルズ774 投稿日:2023年04月08日 21:04
君の言うとおりだが、バンダイに需要予測をする能力は無いと思う
プレバンで当たり前に２次受注している段階で需要予測する能力がありませんと言っているのと同じ

4282145:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 20:47
大丈夫だよ
工場側の立場としてはガンプラA、B、C、D、Eの5種類作っても、ガンプラFだけ1種類だけ作っても
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ。
ランナー枚数的にはA+B+C+D+E＝Fになるだけ
出来上がる商品個数はランナー枚数の影響受けるけど
物作りを広い視野で見たことが無いと中々理解できないだろうけどね

4286986:ウルズ774 投稿日:2023年04月26日 07:41
話が全く噛み合ってないし言ってることズレまくりの的外れっていうのは君の事だよ
「工場としては」新製品を作ろうが、再販品を作ろうが
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね

4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

4378555:ウルズ774 投稿日:2023年07月03日 03:39
書いてる内容を歪めていて草
自分の利益や我儘は一切書いていない
よっぽど都合が悪いんだろうな、バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げられること

製品開発や製造費用を一緒にして考えてるのは中小零細企業のやり方で、バンダイのような大企業は
製品開発は製品開発部門の予算で、製造は製造部門の予算で運用されるのが普通
その証拠にバンダイのIRには広告宣伝費、設備投資というふうに別に表記されている

久しぶりに見てみたら100以上自演BADしてて草
しれっと自分の書き込みも消してて草
失敗は消しておかないといけないのかな
消すだけならここまでしなくていいのにしてるあたり憎　しみがこもっているな
大方、リアルで言って色々言われたのかな
だから、せめてここだけでも自分の言っていることが正しいということになってないと、ということかな

4437251:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4282145:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 20:47
大丈夫だよ
工場側の立場としてはガンプラA、B、C、D、Eの5種類作っても、ガンプラFだけ1種類だけ作っても
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ。
ランナー枚数的にはA+B+C+D+E＝Fになるだけ
出来上がる商品個数はランナー枚数の影響受けるけど
物作りを広い視野で見たことが無いと中々理解できないだろうけどね
4286986:ウルズ774 投稿日:2023年04月26日 07:41
話が全く噛み合ってないし言ってることズレまくりの的外れっていうのは君の事だよ
「工場としては」新製品を作ろうが、再販品を作ろうが
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

4437252:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね
4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

4437253:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4378555:ウルズ774 投稿日:2023年07月03日 03:39
書いてる内容を歪めていて草
自分の利益や我儘は一切書いていない
よっぽど都合が悪いんだろうな、バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げられること

4437255:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
製品開発や製造費用を一緒にして考えてるのは中小零細企業のやり方で、バンダイのような大企業は
製品開発は製品開発部門の予算で、製造は製造部門の予算で運用されるのが普通
その証拠にバンダイのIRには広告宣伝費、設備投資というふうに別に表記されている

4437258:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
久しぶりに見てみたら100以上自演BADしてて草
しれっと自分の書き込みも消してて草
失敗は消しておかないといけないのかな
消すだけならここまでしなくていいのにしてるあたり憎　しみがこもっているな
大方、リアルで言って色々言われたのかな
だから、せめてここだけでも自分の言っていることが正しいということになってないと、ということかな

4637291:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:25
4437251:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4282145:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 20:47
大丈夫だよ
工場側の立場としてはガンプラA、B、C、D、Eの5種類作っても、ガンプラFだけ1種類だけ作っても
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ。
ランナー枚数的にはA+B+C+D+E＝Fになるだけ
出来上がる商品個数はランナー枚数の影響受けるけど
物作りを広い視野で見たことが無いと中々理解できないだろうけどね
4286986:ウルズ774 投稿日:2023年04月26日 07:41
話が全く噛み合ってないし言ってることズレまくりの的外れっていうのは君の事だよ
「工場としては」新製品を作ろうが、再販品を作ろうが
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

4637294:774 投稿日:2024年01月13日 21:27
4437252:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね
4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

4637295:774 投稿日:2024年01月13日 21:28
4437253:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4378555:ウルズ774 投稿日:2023年07月03日 03:39
書いてる内容を歪めていて草
自分の利益や我儘は一切書いていない
よっぽど都合が悪いんだろうな、バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げられること

4437255:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
製品開発や製造費用を一緒にして考えてるのは中小零細企業のやり方で、バンダイのような大企業は
製品開発は製品開発部門の予算で、製造は製造部門の予算で運用されるのが普通
その証拠にバンダイのIRには広告宣伝費、設備投資というふうに別に表記されている

4437258:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
久しぶりに見てみたら100以上自演BADしてて草
しれっと自分の書き込みも消してて草
失敗は消しておかないといけないのかな
消すだけならここまでしなくていいのにしてるあたり憎　しみがこもっているな
大方、リアルで言って色々言われたのかな
だから、せめてここだけでも自分の言っていることが正しいということになってないと、ということかな

こんな短期間に、誰も見てないようなところで複数のIDで書き込みして、自演BADしてるということは
新しい記事でもID変えて自演をやっている可能性があるな、分かり易い

※4759561
ここのコメントの論調や考え方があまりにもズレている理由が見えてきた

4759558:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637291:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:25
4437251:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4282145:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 20:47
大丈夫だよ
工場側の立場としてはガンプラA、B、C、D、Eの5種類作っても、ガンプラFだけ1種類だけ作っても
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ。
ランナー枚数的にはA+B+C+D+E＝Fになるだけ
出来上がる商品個数はランナー枚数の影響受けるけど
物作りを広い視野で見たことが無いと中々理解できないだろうけどね
4286986:ウルズ774 投稿日:2023年04月26日 07:41
話が全く噛み合ってないし言ってることズレまくりの的外れっていうのは君の事だよ
「工場としては」新製品を作ろうが、再販品を作ろうが
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

4759559:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637294:774 投稿日:2024年01月13日 21:27
4437252:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね
4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

4759560:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:12
4637295:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:28
4437253:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4378555:ウルズ774 投稿日:2023年07月03日 03:39
書いてる内容を歪めていて草
自分の利益や我儘は一切書いていない
よっぽど都合が悪いんだろうな、バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げられること

4437255:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
製品開発や製造費用を一緒にして考えてるのは中小零細企業のやり方で、バンダイのような大企業は
製品開発は製品開発部門の予算で、製造は製造部門の予算で運用されるのが普通
その証拠にバンダイのIRには広告宣伝費、設備投資というふうに別に表記されている

4437258:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
久しぶりに見てみたら100以上自演BADしてて草
しれっと自分の書き込みも消してて草
失敗は消しておかないといけないのかな
消すだけならここまでしなくていいのにしてるあたり憎　しみがこもっているな
大方、リアルで言って色々言われたのかな
だから、せめてここだけでも自分の言っていることが正しいということになってないと、ということかな

4759561:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:18
こんな短期間に、誰も見てないようなところで複数のIDで書き込みして、自演BADしてるということは
新しい記事でもID変えて自演をやっている可能性があるな、分かり易い

後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

4915626:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:48
4864997:ウルズ774 投稿日:2024年06月21日 02:52
4759557:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637288:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:23
4437250:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:41
4269895:ウルズ774 投稿日:2023年04月14日 08:13
「消費者」としての立場で話しているのに「マニア」の話にすり替えるのはやめましょう
全て出る作品の方が少ないのだから出ていないものも塗装改造でそろえやすいので
マニアとしても境界は成功の部類
マニアならそれくらいの気持ちあるよね？
あと君はロット単位の意味をはき違えてるようだね
全てのキットの1ロット数は同じではない
そして発売時期が違うから、ランナーの刻印が違うからと言って別の月にキットを生産しているとは限らない
製造日偽装しても別にバレないし、バレても問題ない
※4267581
予算は主に設計代と金型製造代位しか使うところがない
かかる費用に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する
4282161:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 21:06
付け加えると普通、新製品予算を取る時は生産に必要な原材料などの費用は取らない
金型製造費やプラモの設計にかかる人件費位しか要らない

4915627:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:48
4759558:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637291:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:25
4437251:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4282145:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 20:47
大丈夫だよ
工場側の立場としてはガンプラA、B、C、D、Eの5種類作っても、ガンプラFだけ1種類だけ作っても
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ。
ランナー枚数的にはA+B+C+D+E＝Fになるだけ
出来上がる商品個数はランナー枚数の影響受けるけど
物作りを広い視野で見たことが無いと中々理解できないだろうけどね
4286986:ウルズ774 投稿日:2023年04月26日 07:41
話が全く噛み合ってないし言ってることズレまくりの的外れっていうのは君の事だよ
「工場としては」新製品を作ろうが、再販品を作ろうが
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

4915628:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:48
4759559:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637294:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:27
4437252:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね
4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

4915631:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:49
4759560:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:12
4637295:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:28
4437253:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4378555:ウルズ774 投稿日:2023年07月03日 03:39
書いてる内容を歪めていて草
自分の利益や我儘は一切書いていない
よっぽど都合が悪いんだろうな、バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げられること

4437255:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
製品開発や製造費用を一緒にして考えてるのは中小零細企業のやり方で、バンダイのような大企業は
製品開発は製品開発部門の予算で、製造は製造部門の予算で運用されるのが普通
その証拠にバンダイのIRには広告宣伝費、設備投資というふうに別に表記されている

4437258:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
久しぶりに見てみたら100以上自演BADしてて草
しれっと自分の書き込みも消してて草
失敗は消しておかないといけないのかな
消すだけならここまでしなくていいのにしてるあたり憎　しみがこもっているな
大方、リアルで言って色々言われたのかな
だから、せめてここだけでも自分の言っていることが正しいということになってないと、ということかな

4759561:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:18
こんな短期間に、誰も見てないようなところで複数のIDで書き込みして、自演BADしてるということは
新しい記事でもID変えて自演をやっている可能性があるな、分かり易い

※4960203
4960203:ウルズ774 投稿日:2024年08月22日 06:34
後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

4999370:ウルズ774 投稿日:2024年09月19日 08:21
4915624:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:47
4864994:ウルズ774 投稿日:2024年06月21日 02:51
4759555:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:10
4637273:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:13
4437248:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:41
4262108:ウルズ774 投稿日:2023年04月08日 21:04
君の言うとおりだが、バンダイに需要予測をする能力は無いと思う
プレバンで当たり前に２次受注している段階で需要予測する能力がありませんと言っているのと同じ
262399:ウルズ774 投稿日:2023年04月09日 08:25
バンダイに需要予測をする能力は無いと思う
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測する能力がありませんと言っているのと同じ
バンダイはガンプラを作ってから40年以上、プレバンを立ち上げてから10年以上のいろんな弾を撃った実績がある
コロナ前から2次が当たり前の段階で需要予測をする能力は無いと考えるのが普通
※4262219
在庫が余ったら文句を言っているかのような印象操作はやめましょう
消費者の立場としてはそこそこの量余るのが一番いい
メーカーさんは違うだろうけど
※4262292
実績からロット数を決めるのは当たり前だが、プレバンの場合2次が当たり前になっている時点で
需要予測＝ロット数が間違っている
過去の実績からの需要予測が出来ていない証拠でしかない
需要予測はピッタリは合わないから一部2次になることもあるのは仕方ないが
需要がちょうどだったり、予測以下の事もあるわけだから1次で収まる商品が数多く出るのが当たり前だが
実際は2次が当たり前になっている

4999371:ウルズ774 投稿日:2024年09月19日 08:21
4915625:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:48
4864995:ウルズ774 投稿日:2024年06月21日 02:52
4759556:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637284:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:21
4437248:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:41
4262108:ウルズ774 投稿日:2023年04月08日 21:04
君の言うとおりだが、バンダイに需要予測をする能力は無いと思う
プレバンで当たり前に２次受注している段階で需要予測する能力がありませんと言っているのと同じ
262399:ウルズ774 投稿日:2023年04月09日 08:25
バンダイに需要予測をする能力は無いと思う
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測する能力がありませんと言っているのと同じ
バンダイはガンプラを作ってから40年以上、プレバンを立ち上げてから10年以上のいろんな弾を撃った実績がある
コロナ前から2次が当たり前の段階で需要予測をする能力は無いと考えるのが普通
※4262219
在庫が余ったら文句を言っているかのような印象操作はやめましょう
消費者の立場としてはそこそこの量余るのが一番いい
メーカーさんは違うだろうけど
※4262292
実績からロット数を決めるのは当たり前だが、プレバンの場合2次が当たり前になっている時点で
需要予測＝ロット数が間違っている
過去の実績からの需要予測が出来ていない証拠でしかない
需要予測はピッタリは合わないから一部2次になることもあるのは仕方ないが
需要がちょうどだったり、予測以下の事もあるわけだから1次で収まる商品が数多く出るのが当たり前だが
実際は2次が当たり前になっている

4999373:ウルズ774 投稿日:2024年09月19日 08:21
4915626:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:48
4864997:ウルズ774 投稿日:2024年06月21日 02:52
4759557:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637288:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:23
4437250:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:41
4269895:ウルズ774 投稿日:2023年04月14日 08:13
「消費者」としての立場で話しているのに「マニア」の話にすり替えるのはやめましょう
全て出る作品の方が少ないのだから出ていないものも塗装改造でそろえやすいので
マニアとしても境界は成功の部類
マニアならそれくらいの気持ちあるよね？
あと君はロット単位の意味をはき違えてるようだね
全てのキットの1ロット数は同じではない
そして発売時期が違うから、ランナーの刻印が違うからと言って別の月にキットを生産しているとは限らない
製造日偽装しても別にバレないし、バレても問題ない
※4267581
予算は主に設計代と金型製造代位しか使うところがない
かかる費用に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する
4282161:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 21:06
付け加えると普通、新製品予算を取る時は生産に必要な原材料などの費用は取らない
金型製造費やプラモの設計にかかる人件費位しか要らない

4999375:ウルズ774 投稿日:2024年09月19日 08:21
4915627:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:48
4759558:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637291:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:25
4437251:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4282145:ウルズ774 投稿日:2023年04月22日 20:47
大丈夫だよ
工場側の立場としてはガンプラA、B、C、D、Eの5種類作っても、ガンプラFだけ1種類だけ作っても
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ。
ランナー枚数的にはA+B+C+D+E＝Fになるだけ
出来上がる商品個数はランナー枚数の影響受けるけど
物作りを広い視野で見たことが無いと中々理解できないだろうけどね
4286986:ウルズ774 投稿日:2023年04月26日 07:41
話が全く噛み合ってないし言ってることズレまくりの的外れっていうのは君の事だよ
「工場としては」新製品を作ろうが、再販品を作ろうが
本体樹脂、顔料、パッケージ、印刷代、人件費、施設使用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

4999376:ウルズ774 投稿日:2024年09月19日 08:21
4915628:ウルズ774 投稿日:2024年07月20日 05:48
4759559:ウルズ774 投稿日:2024年04月07日 05:11
4637294:ウルズ774 投稿日:2024年01月13日 21:27
4437252:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね
4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

てか全ての客がネットに何か書くわけじゃないからね
だだ好きなのものを手にとるだけだし、それこそオタクの内向性で黙って買ったり買わなかったりしてる顕在化しない客の層がある
ごちゃごちゃ言うのは人種がどうこうでなくただごちゃごちゃ言うやつなだけでネットではそういうのが目立つだけで、それを人種の話にするのはそれこそ主語が大きい
中国や海外意識する理由があるとすれば言ってるように母数があるってその部分だけ

※4999377
4960203:ウルズ774 投稿日:2024年08月22日 06:34
後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

※5108972
4960203:ウルズ774 投稿日:2024年08月22日 06:34
後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

※5092575
4960203:ウルズ774 投稿日:2024年08月22日 06:34
後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

※5092573
4960203:ウルズ774 投稿日:2024年08月22日 06:34
後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

※5092571
4960203:ウルズ774 投稿日:2024年08月22日 06:34
後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

※5092569
4960203:ウルズ774 投稿日:2024年08月22日 06:34
後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

※5092568
4960203:ウルズ774 投稿日:2024年08月22日 06:34
後から見直してみると誘導しているのが分かり易いな
GOODが多いのはおかしいのが多いし
BADが多いのはあってるのが多い

用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

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4759559:ウルズ774 投稿:2024年04月07日 05:11 ID:QwNDM2MDc【通報】
4637294:774 投稿日:2024年01月13日 21:27
4437252:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね
4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

0
4759560:ウルズ774 投稿:2024年04月07日 05:12 ID:QwNDM2MDc【通報】
4637295:774 投稿日:2024年01月13日 21:28
4437253:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4378555:ウルズ774 投稿日:2023年07月03日 03:39
書いてる内容を歪めていて草
自分の利益や我儘は一切書いていない
よっぽど都合が悪いんだろうな、バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げられること

4437255:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
製品開発や製造費用を一緒にして考えてるのは中小零細企業のやり方で、バンダイのような大企業は
製品開発は製品開発部門の予算で、製造は製造部門の予算で運用されるのが普通
その証拠にバンダイのIRには広告宣伝費、設備投資というふうに別に表記されている

4437258:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
久しぶりに見てみたら100以上自演BADしてて草
しれっと自分の書き込みも消してて草
失敗は消しておかないといけないのかな
消すだけならここまでしなくていいのにしてるあたり憎　しみがこもっているな
大方、リアルで言って色々言われたのかな
だから、せめてここだけでも自分の言っていることが正しいということになってないと、ということかな

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4759561:ウルズ774 投稿:2024年04月07日 05:18 ID:QwNDM2MDc【通報】
こんな短期間に、誰も見てないようなところで複数のIDで書き込みして、自演BADしてるということは
新しい記事でもID変えて自演をやっている可能性があるな、分かり易い

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※4767590
4767590:ウルズ774 投稿:2024年04月14日 15:31 ID:g4MDY4MTQ【通報】
※4759561
ここのコメントの論調や考え方があまりにもズレている理由が見えてきた

　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ってるのが多い

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5109036:ウルズ774 投稿:2024年12月08日 23:18 ID:Q4NTIyODc【通報】
用料、各種保険、物流などは大きく変わらない
大体同じ
製造にかかる費用は普通は新製品開発費から取るのではなくて初めから操業費として別枠でとるのが普通だよ、バンダイが社内でどういう言い方してるか知らないけど
コストがタダなんて誰も言っていないのになぁ
新製品開発費で費用を使うところは金型製造費や設計費位になる
こういったことは製造業にある程度関わっていないとわからない事だろうから
君がわからなくても仕方ないことだよ
その上で、かかる費用（開発と製造）に対して、どれだけ売れるかで価格は決まってくる
だから需要予測は行われる
需要予測が出来ていないから、生産枠が取れていないし
取れていないから二次受注が発生する

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4759559:ウルズ774 投稿:2024年04月07日 05:11 ID:QwNDM2MDc【通報】
4637294:774 投稿日:2024年01月13日 21:27
4437252:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4294138:ウルズ774 投稿日:2023年04月30日 10:32
内容で言い返せなくなって自演BADしか出来なくなってるね
バンダイサイドのニンゲンが無理やり世論誘導しようとするから論理が破綻したということだね
4297561:ウルズ774 投稿日:2023年05月04日 22:06
内容で言い返せなくなって自演GOOD、BADした上に論点ズラシしなければ言い返せなくなっている段階で
ね
プレバンで当たり前に2次受注している段階で需要予測出来ていないという
バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げたに過ぎない
議論の余地の無い事実の提示しかしていないから、言い返せないのは仕方がない
今の出来ていない需要予測を是正しろとか、2次受注せずに1次で納めるように枠を増やせとは一切言っていない
プレバンの2次以降の受注は消費者にとってメリットもデメリットも両方あるからね
ネット上の顔も名前も分からない赤の他人に言い負かされても普通に考えて君にダメージなんてないだろう
何かのはずみで口を滑られて、大企業の予算の使い方を知っている人や言い負かした人が君の近くにいて、赤っ恥を書きさえしなければ

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4759560:ウルズ774 投稿:2024年04月07日 05:12 ID:QwNDM2MDc【通報】
4637295:774 投稿日:2024年01月13日 21:28
4437253:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:42
4378555:ウルズ774 投稿日:2023年07月03日 03:39
書いてる内容を歪めていて草
自分の利益や我儘は一切書いていない
よっぽど都合が悪いんだろうな、バンダイに需要予測する能力が無いこと、その根拠を上げられること

4437255:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
製品開発や製造費用を一緒にして考えてるのは中小零細企業のやり方で、バンダイのような大企業は
製品開発は製品開発部門の予算で、製造は製造部門の予算で運用されるのが普通
その証拠にバンダイのIRには広告宣伝費、設備投資というふうに別に表記されている

4437258:ウルズ774 投稿日:2023年08月13日 09:44
久しぶりに見てみたら100以上自演BADしてて草
しれっと自分の書き込みも消してて草
失敗は消しておかないといけないのかな
消すだけならここまでしなくていいのにしてるあたり憎　しみがこもっているな
大方、リアルで言って色々言われたのかな
だから、せめてここだけでも自分の言っていることが正しいということになってないと、ということかな

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4759561:ウルズ774 投稿:2024年04月07日 05:18 ID:QwNDM2MDc【通報】
こんな短期間に、誰も見てないようなところで複数のIDで書き込みして、自演BADしてるということは
新しい記事でもID変えて自演をやっている可能性があるな、分かり易い

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※4767590
4767590:ウルズ774 投稿:2024年04月14日 15:31 ID:g4MDY4MTQ【通報】
※4759561
ここのコメントの論調や考え方があまりにもズレている

　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　ってるのが多い