【ライザのアトリエ】MXF「ライザリン・シュタウト」フィギュア【発売予定月 確定】

急にどうした

まぁ延期すると思ってたけどギリギリで発表するとは
まるでスラダンの声優交代のようだなっ！

ちゃんと検品してるとポジティブに捉えておく

塗装がおかしかったとかかな？

公式より引用、2022年12月出荷の一部商品につきまして、出荷前の検品におきまして不具合が発見されましたため、出荷日を変更させて頂くこととなりましたのでご報告致します。
新たな出荷日につきましては、詳細が分かり次第連絡させて頂きます。
このたびは突然の延期連絡となりご迷惑をお掛け致しますこと誠に申し訳ございません。
謹んでお詫び申し上げます。

…だそうだ

未定とな？
輸送か検品で何かあったのかね

figmaでも志摩りんとか五条先生が不具合発覚で延期してたし、不具合が見つかったパターンかな
コロナ渦でグッスマ社員が工場の現地監修に行けないとは聞いてたけど、かなり影響出てそうよね・・・

この間のグレンラガンの合体するやつも同じ文面でみたいになってたが
マックスやばいのでは無いのか？

一月どころか月未定レベルの延期と来たか。唐突過ぎて何があったのやら

不良のまま届くよりは全然良い。送り直すの面倒だし

※4089911
figmaのライザやゆみさんでもやらかしていたから、検品にかなり真剣に取り組んでるんだろうね
見切り発車で品質ボロボロよりは、延期してでも品質管理を徹底するのは良いと思うよ

最近になってようやく、発売強行するより一旦延期して不具合取り除いた方がいいと学んだようだな
すみれfigma待ってるで

一部商品とか検品とか言ってるけど、上がってきた製品サンプルがマズかったんじゃねえかな
ミメヨイのバッチもこのパターンだったよね･･･
これで年内は無くなったな

知　っ　て　た

遅れても良いから良いものを作って下さい。

※4089920
多分出荷して日本に届いて不良が見つかって作り直しの延期かな

何で！？
どうして急に！

※4089928
つか元々その程度の出来で返品どころか仕様で終わるパターンが多くなってるからね･･･
グッスマ！お前の事だよ！！

中国工場の視察ができなくなってるんだろうなぁ

※4089930
ゆみはいいとしてfigmaライザは公表すべき規模の不具合なのに結局公表してないし
個別のサポート返信も遅れてるから対応としては下の下なんだよね

※4089938
最近このパターン増えてきてるよね・・・
大体延期なしとか怪しいと思ったんだよ
出来が悪いの平気な顔で出されるよりかは良いけど

ウキウキでスペース開けたのにコレは辛い

figmaライザでもこうしてくれりゃよかったのに
3ヶ月経つけど未解決だぞ

延期なんてしない方が100倍マシなんだけど
サンプル詐欺されるよりは延期でもちゃんとしたもの発売された方が100万倍マシだからね

コロナ禍でこの手の不具合は増え続けてるな…しかしこれだけ直前は珍しい

※4089944
いうて修正版ゆみさんどこいったん・・・？

チャイナショック

※4089946
届く頃には別の子が我が物顔で居座ってる・・・
BSS(僕が そこに 座るはずだった)ってやつか

こういうのって会社としての損失はどれくらいなんだろう
時期的にはもう量産した後かなって思うんだけど……。

ロックダウンは一部では今も継続中だし情報連携滞ってるのかな
延期なしなんて端から期待してないし遅れていいからクオリティ重視でたのんます

まぁ不良を押し付けられて仕様です!されるよかいいけどね…さていつ発売になるかねぇ。来週中に見込みだけでもでてくれると助かるけど。

※4089955
不良パーツの交換対応はもうされてるし
希望者への完全新規作り直しはいつと明記はされてないし催促してまた不良じゃ目も当てられないからな
大人しく待つ

フィギュアメーカー利益出んのかなーて心配なるわほんま昨今の情勢考えたら

気長に待つとしますか

今年のMXFの他の製品を見るに、海外工場での生産管理がまともに出来てない感じあるよね
ここ一年で評判落としてるから、話題性のあるライザでやらかすとヤバいって判断だろね。
ここまでフィギュアが高騰してしまうと、品質への信頼は凄く大切

しゃーない切り替えていけ

出荷時検品の不具合発覚かぁ。
発売月が未定になっちゃったってことは結構致命的なんかな。
作り直しとかで廃棄されるライザちゃんはどこに行くのだろうか。

楽しみにしてたフィギュアが遅れることもまあ悲しいけどいざ届いた時に思ってたんと違う！ってなる時の虚しさに比べれば可愛い痛みだ
クオリティ担保よろしくオナシャス！！

数ヶ月延ばしても全然構わないから以前のMAXの様にサンプルのクオリティほぼそのままで出して欲しい

価格上がって客のクオリティ要求が上がってるのは間違いない
工場の質が安定してる大手よりも中堅以下がきついんじゃないかねぇ

全部開封とか途方もない作業だよな…
場所も必要だし、一度発送するために倉庫に運んだであろうにどこの製造ラインに引き戻すとか…
とにかく想像するだけでも大変
発売月未定の無期限延期もわかる

ホムラとヒカリも再販版は武器の塗装がなくなったとかあったよね

※4089923
企業がやばいのではなく、中国に工場があるからゼロコロナ政策で品質管理で様子見に行けないんだろうね
デモが隠せないくらい酷くなってるようだし
監視がないと低品質になってしまうことはあるので、延期してもしっかりしたものを出してくれれば、コロナ禍（そろそろ元の生活に戻りたいけど）の今はそれでもしょうがないかな

予定通りに出るって言われてクオリティ低下してないか不安だったし、残念な気もするけど少しホッとしたよ

残念だけどこれでしっかりクオリティアップするんなら私待つわ。いつまでも待つわ。

えええええええ。12月なったし、全裸待機する準備万端だったのに・・・

邪神像にでもなってたか

延期前提とか飼いならされてるにもほどがあるな
普通の人ならキレていいレベル

※4090053
愚痴も文句も言っていいと思うが同情はしてやれよ

これは出来が不安になるな
マックスファクトリーあとニアも予約してるんだが
こちらもどうなるか

まぁこれぞチャイナリスクよね
デモもエラい事なっとるし、
中国で生産続ける限り
これからドンドン延期増えるんだろうね

※4089923
会社どころか世界が絶賛やばいよ

どのレベルの不具合か気になるな
パッケージによって一部パーツ欠品とかならまだしも、状況によって仕様でゴリ押しされるかもってことだよな

まぁこういう事もあるさ
不具合抱えたまま手元に来ても困るしな

※4090053
必需品でない嗜好品に関しては納期ってあってないようなものだと思うけどなぁ…
アニメやゲームが旬のうちに欲しいとか3年越しの延期なら気持ちはわからんでもないけど、この業界は1年くらい待つのは当然みたいなとこあるし、怒っても早く届くわけでも取引停止覚悟でなきゃキャンセルできるわけでもないし仕方ないの精神
なお、メーカーや販売者側は自由にキャンセルできる模様

※4090087
日本から製造現場に現物チェックに行くだけで、出発前の48時間以内のPCR検査と入国時の強制8日間隔離が必要だからね
ロックダウンも重なったらもう何も進まないだろう

※4089944
１年以上音沙汰無しなんでよくねーよ明記無しだから
我々がその気になればゆみの受け渡しは10年後、20年後ということも・・・可能だろう・・・ということ！
の世界だぞ

結局延期すんのかいｗ

フィギュアもチャイナリスクか……
主な市場が中国になりつつあるようだし、なんか複雑だな

これはショックだなぁ
このショックをイリスちゃんに癒してもらおう

まあ延期あったほうが安心するやろ

※4090053
代表者気取りするの滑稽だからやめてくれませんかね

※4090109
これゴリ押しされたのがツタンカーメンとかやね

※4090147
普通に無い方が信用できるけど
発注先がやべえから延期しても大丈夫なのか安心はできんよ

中国工場引き上げて日本に作るしかないね

※4090137
現状は中国にも大きな市場はあるけど殊更に主な市場ってことではないかな
基本的に今の顧客は米ドル建てで資産運用してる人全員なのでアメリカも日本もどこでも米ドル建ての人なら大きな顧客になってる
市場が国単位という今までの見方とちょっと違う状況になってる部分がある
今の状況がいつまで続くかはわからないけど
ただ、生産のリスクは避けたほうがいいね

※4089950
ほんとなんでライザだけ強行したんだろうな
楽しみに待ってたのにほんとks

これこの時間だからいいけど午前とか昼間に見てたら仕事の意欲割も落ちてた

もうぐだぐだやん
これ絶対最近の事が無かったらしれっと出荷したやろ

※4090123
でもこの業界知ってる人間には当たり前でも普通の人から見たら酷い対応だと思うよ
初めてフィギュアに興味持って色々調べた時はなんだこの業界って思ったし
結構間隔麻痺してると思う

ホムラのフィギュアで2次出荷品以降は塗装不良品しか今は出てなくて相当クレームきてるはずだから当然なんじゃない？今

figmaライザの腕はお湯に漬けるとかで解決策なかったっけ

このタイミングでの延期だからなぁ

矢吹健太朗のそに子osobaも未定のままだし
これも未定のまま放置するんじゃねーのか？
あのそに子未定発表されたの今年の1月だったぞ確か、未だに未定

グッスマは最近クオリティ怪しいからなぁ
北斎とか三万なのに塗装も接合も完璧とは言えなかったし

工場ってメーカー毎に違うのか？
いうて作らせてる国は同じなのに何でアルターは品質良いだとかの差が出るんだ？

※4090239
あれ試験管の色も箱はどう見ても着色してあるのに本体は無着色で仕様とか言うパッケージ詐欺とかもあるんだよ
しかも交換対応してもらえた人の見たらしっかり着色されてるっていう

これ、公式引き落とし後に延期でしょうか。

※4090265
違うよ

※4090283
普通は発送時に引き落としだし引き落としはされてないと思うぞ
アルターでも発表後の日付ギリギリに延期とかたまにあったけど
その延期した期日に引き落としされてた

全部作り直しなんだろうな

これがチャイナリスク
これからこういった事例が相次ぐよ

ワイメーカー、物流絡みの案件も色々見てるけどこの業界マジでどうかしてると思う。よく仲介や輸送も手を切らんな
マックスファクトリーじゃないけど、ホムラとヒカリも前倒しじゃなくて延期してでもちゃんとして欲しかったわ。対応クルックルやんけ

グッスマオンラインで先払い予約したんやが、
未だに延期報告メールが来ないんやけど

「ライザリン・シュタウト フィギュア」ってワード目にしすぎてゲシュタウト崩壊してるわ

延期したからキャンセルしたいとかいうクソ動機は納得いかんけど
矢吹そに子の発売未定のまま完全放置は流石に購入した奴可哀想だわ

※4090291
グッスマは納期日確定時点で引き落としじゃね
２９日出荷のねんどろイレイナとか１５日に引き落とされてたよ

フィギュアて予約から発売長いのにこの円安で儲け出んのかね

膝の上と下で太さ比１：３以上
力士とかバキとかで稀によく見る

３日前の出荷日決定記事で「ライザ予定通りなんだ」って喜んでた人多かったのにな
どこかに不具合があったとしてそこだけ修正、ならいいけど
まるっと作り直せ、なら発売前に大量の海賊版が出回りそうだ

※4090383
一部位だけ修正で済む程度の不具合ならそのまま発売踏み切ってると思う、最近のマックスファクトリーさんなら

※4090123
本来納期は約束だ、あってないようなものだなんてあり得ない
例えば遅刻がデフォの人間が居たとして「あいつは仕方ない」という感想を抱いても「遅刻はいけないこと」という前提は変わらんだろう
自分もわりと長いこと人形集めてるからフィギュア業界の「普通」はわかっているつもりだけど、それが「一般的にみて異常」であることはブレない事実よ

時崎　ザフキエルも塗装さえしっかりしていればという思いがある。しっかりした作品が届くならいつでもいい。

これが結構ヤバいと思うのは12/8に出荷となってるのに、
最終検品できたのが昨日そこいらと言うことだ。
最悪、前金だけ持って現地の工場はドロン済みなんてこともあるだろうから、
まぁチャイナリスク極まれりって感じだわなぁ。

※4090315
ゲシュタルトね

※4090393
平時なら完全同意だけど
今はコロナ＆チャイナリスク直撃のダブルパンチでどうしようもないの理解出来る
おっと！ダブルパンチっていっても新型コロナ自体がチャイナがバラ撒いたモンだったか

※4090087
チャイナリスクなれど今のフィギュアの製造規模と製作工程の人員
量産品のクオリティ等を維持できる地域は中国しかないのも事実やし

どっかのフィギュアみたいに上半身と下半身の色が違うとかレベルの不具合なのかね。
無理して発送してもどうせ全部返品になるんだったら延期の方がましだな。

※4090236
つーか発売前倒しで低品質とか客舐めてるとかいうレベルじゃねーよな

結構売れてそうだったから延期の判断かな

※4090579
多分、コトブキヤのシャミ子の事なんだろうけど
MXFも上半身と下半身色違いは、今年発売されたそに子ビキニウェイトレスver」でやっちゃってるんだよなぁ…
それはそのまま販売に押し切ってるから、それ以上の何かだ

※4090236
すまんが、検索しても内容が出てこないんで
何があったか詳しく教えてクレメンス。

※4090674
このサイトの記事検索の「ホムラ」と入れて調べたら
再販が２月から１０月に前倒しって記事が出るんだけど、そのコメ欄で画像付きで話されてるからそれを見るといいかも
簡単に言うとホムラの剣のクリアパーツ塗装が初版はほぼデコマス通りの綺麗な塗装だったのが、再販分で不良個体を引いたのかと思うほど色が薄くなってるって話。
色んなところのレビュー見た感じ２次・３次分は全部そんな感じっぽいね

※4090265
アルターだけは特別
半分は自社工場みたいなもん
って言うか、アルター自体、その自社工場が先で、日本フィギュアブランドを作ったのがアルター、みたいな感じ

3日前の俺と今日の俺
テンションの落差が酷い

ほげえええええええ

※4090732
グッスマは自社工場じゃなくて委託なのかな。

水着ライザは問題なかったから油断したらコレ

※4090134
2年は過ぎるだろうなと思ってたけど、ドンドン状況が悪化してるからそんなもんじゃ済まない気がしてきてる

※4090732
アルターの製造は全て申華ジャパンが委託してて、マックスファクトリーも申華ジャパンじゃない？
少なくともホムヒカの正規品シールは申華ジャパンだったけどやらかしてるんだよね
前倒ししたり予定通りに発売しようとして発売後不良が見つかったり、日本に納品されてから不具合見つかったりしてるし、マックスファクトリーは製造中に現地で確認修正とかしてないんだろうね

※4089962
そんなダメージないでしょ
検品で不良発覚なら生産工場のやらかしだし普通なら費用は向こう持ち

※4090721
剣の塗装もあるんだけど1番酷いのは剣の持ち手を守るところが赤色じゃなくて下地のシルバー剥き出しになってるんだよね。明らかに塗ってないのになんのサポートもしてくれないのがやばいのよ

※4090786
委託。鳥取工場は他社（オンキヨーグループ）の工場の敷地借りて製造してる。

※4090721
情報サンクス。
買ったヤツ見てみたらまんま写真通りの薄塗装状態だったわ。

コメント欄、チャイナリスクだけで
これだけ語れるなんてユーザーも
高年齢化してるなぁ。。自分もだが(笑

デモについては明日の中国の動きが
全く読めないから怖いわ

※4091012
散々言われてた事が実現してきたからなぁ
商品が手元に来ないで返金ならまだいいが会社ごと逃げられたら困る

※4090393
皺寄せを一身に受ける小売が一番可哀想よな
遅延のクレーム、クレジット決済不可の対応、利益予測の修正、諸々からのキャンセル品のデッドストックの処分
「ブーム過ぎちゃったしもういらないっす(^^;)」ってなったら目も当てられない

調合失敗か
ぐるぐるが足りなかったな

※4089950
わいも未解決です…一回交換パーツ届いたら交換パーツも不具合品という体たらく…その後問い合わせ→一ヶ月近く放置→テンプレメール返信(「必ず対応します」とかいうやつ→以後音沙汰なし

網でライザと同じく今月発売予定だった船長の在庫が大量に来てるな
これもしかして同じMXF製で品質不安の人たちが一斉にキャンセルでもしたのかな

※4090721
俺も再販で買ったけど普通だったし
なんのこっちゃと思ったら2次再販からそんなことになってたのか
改めて確認したけどちゃんと青かったわ

※4090721
2次、3次分に関しては真偽は不明だけど塗装そのものの精度も落ちてるって話もあるね
塗分けの精度って事じゃなくて塗装自体が薄いというか塗膜が薄い感じだとか
自分はホムラもヒカリも初版しか持ってないから比較できないんだけど･･･

※4090909
普通ならね、中国企業にその理屈が通じるんだろうか…

※4089955
再生産品送付の受理されたあと音沙汰無いなと思ってたけどやっぱ再送されてないのね

円も安いしもう国内工場にしようよ　雇用も増えるし（素人考えだから真に受けないでね）

未定で延期したと思ったら来月とか急にくるじゃん…

こういったトラブったやつは工場で突貫で修正作業してるだろうから、商品届いたら即行で検品した方が良いな、未開封で積んでて不具合対応期間終わったら目も当てられないぞ

油断して追加でフィギュア買っちまった…

普通に１年位延期すると思うような未定発表だったからちょっと早すぎてクオリティがどうなるか怖いんだが

もうあらかた量産済んでるところからの不具合なのに
1ヶ月で修正できるものなの？

届くの楽しみだけどなんか怖くなってきた…

※4090662
AniGifもひどいぞ

大丈夫ですかね・・・

正直嬉しいよりも不安が大きいな

※4153631
物によるとしか
付属品とかなら行けるだろうし

検品での不具合がどんなものか分からんけど
届くなら何より

不安だけどとりあえず良かったとも言っておこう
2年3年とズルズル永遠に届かずよりかは
杞憂に終わってくれ～この不安！

なんか一度やり直させたんだから
禊は終わったみたいのは
本当やめて欲しいわ。
これアカンかったら二度とグッスマは買わんし、予約も全部支払い拒否で強制キャンセルするわ。

上半身と下半身の部位ごとに肌の色が違うとか顔が違うとかならなければ許容するから
頼むから可愛いライザ届けてくれ～

良いものが届けば問題なし

もっと先延ばしにしていいのよ？

※4153663
ホムヒカ（自分のは初版なので不具合無かったけど）figmaライザと不安続きだからまずMXちゃんとか良さそうな奴も予約スルーしてるぜ・・・
あみあみも毎月「発売月未確定でごめんなさい」メール送って来てたし
相談すれば普通にキャンセル受け入れられるレベルだと思うよ

このライザと今月のマリン船長、昨年の段階で値段も注目度も高かったこの2つの出来によっては今後出るMXちゃんとかの予約も考えちゃうぞ。良い出来であってくれ

ライザの中でもこれが一番の期待作だったのになあ
杞憂であってくれ…

どこの業界もQCできてないとこ多いからマジで不良品だらけ
この前のうちの会社にきたメリケン製の某商品精度ガッタガタで草も生えない中華が品質悪くなって一緒にお前らもガッタガタになってどう住んだ

あまりにも怖いからキャンセルしたい…

台湾事変起こる前に発売延期からの未定コンボ決まってて草

小売店に申し訳ないからこのライザは買うけど出来次第でこれからの
MXF商品買うかどうか決めるとしようかな
ホムヒカでやらかされてるからだいぶ我慢してる方ではあると思う

延期からの発売までが短すぎて本当怖い
あんまりにもひどすぎたら返金してもらえるのかな…

万が一やらかすとマックスファクトリーの信頼が急降下しかねない案件よね
それだけ注目と期待されてるものってことだけども
期待してるぞ！

届いたら徹底的に見てやるからなー

過去にもfigmaだけどオルテナウスマシュが9月発売→未定延期→11月発売で特に問題なかったからこれも大したことじゃないと思いたい…
そういえばゆみさん再製造分が今月だったか、塗装はもちろん仕様で押し通したギアの蓋付いてたらいいんだが

パンツの色が違ったとかかな

期待してもいいのかな？

※4153638
AnGifなんかあったっけ

とりあえず完璧な造形と塗装でこの角度から見たい
ttp://figsoku.net/files/upimg/file10988.png

思ったより再決定早かったな
未定に変更とか半年ぐらい覚悟してたわ

やたら悲観的なのは何なんだ…
素直に楽しみ

※4153767
取り敢えずデコマス俺に送ってくれれば他の人は不良品でいいよ

※4153790
最近の製品見てたら悲観的にもなるでしょ

コエテクの救世主だからなぁ
大事にするんだぞ

もうメーカー自体が主にその後の対応で信用出来ないから結局AMAKUNI選んだよ
買った人はちゃんとした製品が届く事を願ってる

※4153826

本体に問題あったらこんなに早く出荷出来ないだろうし付属品の不備とかかな。
説明書のミスとかであってほしい。

大丈夫かねぇ

ゲーム本編のライザ3のほうが1ヶ月延期…orz

11月発売のファットが5月まで延期で12月のコレが来月で混乱してしまう

トリダモノさんのMXちゃんもここが持ってるから、これの出来次第で期待も膨らむのであるが…

※4153790
そりゃ最近のマックス製品は酷いもの…。それで出荷直前の検品で不具合発見から延期されて、こんな直前に出荷決定とか不安にもなる。

フィギュア結構予約した覚えあるんだけど、まだ一個も届いてないんだよね。

まとまって来るパターンなのか？

今のところ出てるライザフィギュアの中でこれとAMAKUNIのが一番楽しみだったのに
そに子ビキニウェイトレスのキュッピキュピ具合とかfigmaの一件で割と怖い
MXFって言えばグッスマの中でもかなりクオリティよかったのに

※4154077
初版のホムヒカやkos-mosとか作ってる時は本当に品質が神がかってて一生貢げると思ったよ
でも、コロナが出て以降は一気に品質が不安定になってて怖いよね

※4098467
２０２３年現在
・円安だけで決めると円高になった時困る、９０年代の様に円高で再び国内生産を見捨てる企業も増える。
・これからも日本経済が衰退する読みなら現時点の日本の工場化の判断は間違って無い。
・物価高が進むほどそのまま中国で生産したほうが原料の輸送費、税金、時間も掛からず効率がいい、トータル中国生産の方がコストが安い。
・チャイナリスク回避～とか言うが世界の原材料の取引の大半は中国で行われて材料は中国から調達なのでけっこう無駄議論、原料調達先自体を変えなければならない。
・工場勤務の雇用が生まれるとか言うがどこの国の人たちを指してるのか？日本人？留学生？　
・４０代以上をターゲットにするならメイドインジャパンと名乗る戦略もあるが世代的には通じない、定義も曖昧で日本の場所で作ってるだけでいいなら留学生が生産しても問題ないが、日本人だから精巧～とかいうふれ込みは詐称でしかない。
無理しないで今まで通り日本車の様に日本製ブランド名乗ってればいいと思う。
・中国の工場が今の生産技術を得るまで２０年以上かかってるので技術の差を埋めるのに１０年以上掛かります、同等の物が作れるまで２０年はかかるだろう。(グッスマの証言)
・グッスマの国内工場も１０年で今の所はねんどろいどが限界(すごい)
・プラモデル工場なら高度な塗装技術者など人件費かからないので比較的低コストで大量生産できる。
　　
ただ賃金が安いという理由で日本選んでるなら、経営者は一生低賃金で働かせる気満々なんだよねｗ
賃上げで賃金上げたら日本で工場を持つ意味無いです。　
日本人なら海外より安いはつまり永遠日本人を最低賃金で働かせよう～と言ってるような物なので安易に工場とかそんな安易な考えは持たないで欲しい。
　
飲食系工場と違ってフィギュアもプラモは外需工場として考えとしては海外で売れすれば成長産業として国内生産のメリットは十分ある。（ガンプラ輸出でバンダイのプラモ産業はV字回復してる例があります）
世界景気が衰退すれば落ち込むので望むことは安定したオタク世界です。
国内工場の運営には国の支援が大事だが日本のお役人などお偉いさんがオタク産業を見下してるうちは難しいと思う、エッチいフィギュアの生産には行政はお金出さないやろ…クールジャパン構想？なにそれ？

これまだ出てなかったんだ

決算合わせに見える2月にした辺りが心配かなぁどうせならもっと伸ばしてもいいけど

※4154353
取り敢えず誰一人として読んでないだろうけど涙出るほど感動したわ

※4154353
こいつアホだろ
長文でほぼ妄想書いてて恥ずかしくないのか
チャイナリスクを履き違えてるし、工場のFA化にも触れてない
そもそも飲食と違って化学薬品垂れ流すうえに大して金にもならんオタクフィギュアの工場を認可してくれるような自治体はまずないぞ

1月31日、発売時期については問屋も明言しておらずまだ不透明の模様