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【ガンプラ】HG「ガンダムサンドロック改」【プレバン受注開始】

2020年09月11日 13:00

ガンダム|プレバンガンプラHG

|CM(199)
 【プレバン受注開始】


■プレバン受注開始
HG 1/144 ガンダムサンドロック改(プレバン)
価格1,650円(税込)
2021年01月発売予定
メーカー
プレミアムバンダイ

宇 宙 を 駆 け る 、 砂 漠 の 戦 士 ―

『新機動戦記ガンダムW』より、ガンダムサンドロックを改修したガンダムサンドロック改がHGシリーズで商品化。
改修され宇宙用になったバックパックなどを新規造形パーツを交え再現。

● 改修された機体各部形状を徹底再現。
  ガンダムサンドロック改の特徴的な各部のスラスターやバックパックを新規造形パーツで再現。

  肩アーマー内部 / リアアーマー
  増加されたスラスターを新規パーツで再現。

  バックパック
  スラスターが増設され、大型化されたバックパック形状を徹底再現。


● ビームマシンガンが新規で付属!
  ガンダムサンドロック改で追加されたビームマシンガンを新規造形で再現。
  専用の持ち手も付属し、多彩な戦闘シーンを再現可能。


付属武装 : ビームマシンガン / ヒートショーテル / シールド











▽予約ページ
HG 1/144 ガンダムサンドロック改
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この記事へのコメント

2761856:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:53▼このコメントに返信

敢えて言おう
違いあったのか・・・!

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2761857:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:53▼このコメントに返信

これはヘビア改もこの先出るであろうデスヘルもアルトロンも期待できるな!

0 0
2761860:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:53▼このコメントに返信

ビームマシンガン装備しただけじゃなくて、割と見た目変わってたの初めて知った。

0 0
2761861:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:54▼このコメントに返信

昔は見た目メッチャ変わってた方がパワーアップしてるのわかってカッコいい!
って思ってたけど、少しの改良で前線に立てるってそれだけで乗り手の優秀さみたいなのが感じられていいな

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2761866:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:55▼このコメントに返信

ブッピガン!!

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2761868:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:55▼このコメントに返信

こいつが売れれば先につながるんだな

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2761870:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:56▼このコメントに返信

購入するけど、残りのデスサイズ、ヘル、シェンロン、アルトロンも出してくださいな

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2761871:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:57▼このコメントに返信

中川が同じじゃないですかと言いそうなMS

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2761872:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:57▼このコメントに返信

ヘビーアームズとサンドロックだけ新型にならなかったからトロアとカトルは人気ないんだなって当時思ってた

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2761874:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:57▼このコメントに返信

HGのジオン系機体もヒート系武器のクリアパーツ差し替えできるようにしてほしい
サイズ的に厳しいとは思うが

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2761875:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:57▼このコメントに返信

※2761861
と言うより宇宙空間対応にスラスター増設って普通に考えれば必要なのに最近の作品って明かにスラスター少なすぎる位だしな

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2761876:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:58▼このコメントに返信

ビルゴまだかな

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2761877:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:59▼このコメントに返信

しっかり見たことなかったけどサンドロック改ってこんなだったのか
思ってたよりサンドロックと違いがあったわ
この調子だとヘビーアームズが出たらそんなにしないうちに改も出してくれそうだな

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2761879:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 11:59▼このコメントに返信

見分けるのx1改より難易度は低いぞ

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2761882:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:01▼このコメントに返信

バックパックにスラスター増設した関係でクロスクラッシャーできなくなってんだよね改

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2761885:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:02▼このコメントに返信

※2761872
話しと商品展開の都合早々に両方とも大型強化無しに決まってたからね、代わりに微強化はしたがヘビーアームズは胸と腕のガトリングが増強されてるのは分かりやすいがサンドロックは違いが薄い上でクロスクラッシャーできなくなるマイナス面が目立つし

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2761886:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:03▼このコメントに返信

※2761874
ヒート武器は透けてるよりもメタリックのが好き

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2761887:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:03▼このコメントに返信

バックパックこんなに変わってたの初めて知ったよ
正面からだと間違い探しレベルだと思ってたんだけどな

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2761890:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:04▼このコメントに返信

まだ出揃ってないのに改商法は早計すぎないか

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2761892:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:04▼このコメントに返信

いやマジでなんで一般販売じゃないの?っていうさ…

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2761894:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:05▼このコメントに返信

つまりヘビーアームズ改もプレバンってことは伝わってくる

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2761897:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:06▼このコメントに返信

ちゃっかりビームマシンガン用の持ち手が左右両方付属してるのが良いよね

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2761901:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:06▼このコメントに返信

※2761868
素のサンドロックの時点で決まってたも同然なこいつよりヘビーアームズの方じゃねえかな…

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2761902:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:07▼このコメントに返信

気をつけろよ、クロスクラッシャーできなくなってるはずだから

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2761904:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:07▼このコメントに返信

ゲームとかでも、なんならEXVSシリーズでも参戦してるのは毎回サンドロック改なのになんでプレバンなのかは普通に疑問
直販だし高値で売りたいのは分かるけど、一般販売がオタクからしたら最良だと分かってくれぇ…

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2761905:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:07▼このコメントに返信

※2761892
いやマジでなんで理解できないの?っていうさ….

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2761906:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:07▼このコメントに返信

EW版のほうが改は色変わるくらいの変化だったかな

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2761908:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:08▼このコメントに返信

シールドにショーテル付けてハサミにするやつ、あれ出来なくなるのって弱体化じゃんって昔は思ってたけど、冷静に考えるとあれいらないよな

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2761916:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:09▼このコメントに返信

※2761892
いやコレ一般で出すなら最初からコンパチキットでいいわ

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2761920:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:10▼このコメントに返信

※2761916
てか普通にコンパチで出せよって感じですよねこれ

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2761921:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:10▼このコメントに返信

中川出番だ

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2761923:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:11▼このコメントに返信

宇宙空間で質量兵器(格闘)とか使いにくかろうな

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2761924:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:11▼このコメントに返信

ランナー1枚ぐらいしか追加がないのにもう1個買うのもなぁ…
いっそサンドロック改とヘビア改のランナーをセットで売って欲しい

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2761926:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:11▼このコメントに返信

強化ZZに比べたらまだ分かりやすい差異だな

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2761927:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:11▼このコメントに返信

※2761856
マシンガン追加、バックパック、リアスカート、肩アーマーにスラスター追加
他何か有るかな?

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2761928:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:12▼このコメントに返信

エクバで参戦してるのこっちなんだし、むしろこっちを一般にすりゃ良かったのにな

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2761929:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:12▼このコメントに返信

パーツ流用できるアルトロンはなぜ出さないんだろう
1番早く出ると思ってたわ
とりあえず様子見なんかな

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2761931:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:12▼このコメントに返信

それぞれ宇宙用に改修されてるからね

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2761932:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:13▼このコメントに返信

※2761892
プレミアでも出してくれるだけで感謝しているよ
何気に改の方は貴重な立体化

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2761933:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:14▼このコメントに返信

※2761908
バックパック外して武器と合体させて近接攻撃ってデメリットとリスクしかないよね

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2761936:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:15▼このコメントに返信

※2761872
トロワ警察だ!人気ないんだな、と言ったことはまだ許せる

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2761943:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:17▼このコメントに返信

関節の構造的にアルトロンが出たらヴァサーゴも期待できそう
んで最終的にプレバンでCBまで出たら最高なんだが

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2761946:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:17▼このコメントに返信

EW版の方がカラーがカッコいいんだよね

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2761948:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:17▼このコメントに返信

クロスクラッシャーがクロスしちゃうのは直ってるのかな?

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2761950:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:18▼このコメントに返信

もう主人公機ですらプレバン行きが当たり前だしまたかーって感想しか出ないわな

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2761952:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:18▼このコメントに返信

皆ガンガエ~ MG出るまで寝て待ってるわ

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2761958:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:20▼このコメントに返信

※2761946
TV版が終わったら出して欲しいけどEW版はやたらMGにしたがるからどうなるやら
アストレイもそうだけどHGとMGでごちゃごちゃに展開するのやめて欲しい

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2761961:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:21▼このコメントに返信

※2761879
ならパーツ注文したら?販売後に説明書もアップする人もいるし
ただ20パーツ以上は多分値段的に注文できないだろが

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2761962:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:22▼このコメントに返信

放送当時はサブマシンガン追加したくらいにしか思ってなかった

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2761965:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:22▼このコメントに返信

アラブの大富豪にイスラエル製UZIっぽいサブマシンガン持たすの超好き!

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2761967:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:23▼このコメントに返信

※2761897
ウイング系ガンダムでの貴重な握りグリップだからウイングやゼロにも使えたら使いたいよな

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2761973:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:24▼このコメントに返信

※2761894
ヘビーアームズはコンパチ仕様で出してきたりして

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2761975:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:25▼このコメントに返信

※2761868
W勢が揃わないか、揃うかなんだ!買ってみる価値はありますぜ!

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2761977:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:25▼このコメントに返信

※2761906
なお敗栄版だと改は更ににた位置にスラスターも増設されてるもよう

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2761979:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:26▼このコメントに返信

……あれ?こんなにカッコよかったっけ?💧

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2761980:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:26▼このコメントに返信

マグアナック2体買ってエクバの再現出来るな
助かるよ〜ラシード!(相手はマヒ)

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2761988:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:27▼このコメントに返信

※2761908
ゲーム等だとやはり威力が高く貫通効果みたいな付加効果もあるから無いよりはあった方がいい

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2762007:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:33▼このコメントに返信

僕のサンドロック

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2762008:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:33▼このコメントに返信

※2761948
クロスクラッシャーは改になると使えなくなるって
設定知らなくても※欄に散々書かれているだろうに

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2762015:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:35▼このコメントに返信

※2761924
ロボット魂がその方式だったね。
あの頃は全然安かったから本体買い足せたから良かったけど。

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2762022:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:36▼このコメントに返信

※2761908
クロスクラッシャーだろ
1機にしか使えないし下手したらバーニア壊れるしで使えんわな

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2762024:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:36▼このコメントに返信

どこが変わってるかわかってない人たちばかりだし一般の人たちはもっと違いわからないだろうしプレバン行きも妥当じゃないかな

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2762025:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:37▼このコメントに返信

正面から見たらマジで中川案件なくらい差異がなさすぎる

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2762054:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:49▼このコメントに返信

露骨な肩スラスターで今まで判別してたがバックパックも違ったのか

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2762057:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:50▼このコメントに返信

EWカトキ版もよろしくバンダイ様…
一般販売で……
(MG改仕様の時の悲劇をくりかえさないで…)

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2762059:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:52▼このコメントに返信

どちらかといえばコイツを一般に持っていって欲しかったな

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2762067:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:54▼このコメントに返信

※2761961
傍から見てて会話繋がって無くて草

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2762070:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 12:56▼このコメントに返信

プレバン嫌な人って安く買えないから?

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2762083:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:04▼このコメントに返信

※2761875
最近の作品って謎パワーとか謎エネルギーとかが蔓延してるから何とでも言えちゃうじゃない?

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2762092:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:07▼このコメントに返信

マグアナック36機セット買う人にはスタンド12個つけてやれよ

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2762094:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:08▼このコメントに返信

中川「全部同じじゃないですか」
両津「全然違う!もっとよく見ろ…やっぱり同じだな…」

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2762100:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:10▼このコメントに返信

素直にew版を発売した方が売れるだろうに
HGで敗者の追加装備が欲しかった

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2762109:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:14▼このコメントに返信

同じじゃないですかー

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2762117:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:18▼このコメントに返信

エクバのサンドロックってマシンガン持ってるのにランドセル思いっきり地上用だよね
あれサンドロック改じゃなかったんだな

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2762121:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:20▼このコメントに返信

ガトリングが2門になるヘビーアームズはハッキリと分かるんだけどね
サンドロックは最初から立体化とか考慮されてないアニメ現場だけで考えた的なパワーアップ

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2762123:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:21▼このコメントに返信

※2761980
それアウダ機

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2762128:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:24▼このコメントに返信

※2762070
送料もあると思う。
なので極力まとめて注文するんだけど、それはそれで忘れた頃に巨大な箱が届くのでうへぇってなる。
8月は死ぬかと思った。

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2762138:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:27▼このコメントに返信

どれも同じじゃないですか!

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2762140:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:28▼このコメントに返信

※2762070
もう半分くらいは自分の都合で買えない時に自分の欲しいの売るなって人なんだろな

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2762142:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:29▼このコメントに返信

マシンガン2丁持たせたいなあ

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2762143:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:29▼このコメントに返信

※2761892
これは思考停止一般マン

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2762152:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:34▼このコメントに返信

※2762117
最初からデザインはあったけど本編で使われなかっただけで別にマシンガンは改専用ってわけじゃない

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2762161:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:41▼このコメントに返信

※2761943
そこはCB一般でノーマルプレバンじゃない?

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2762162:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:41▼このコメントに返信

やっぱ同じじゃないですかー

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2762164:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:43▼このコメントに返信

※2761872
と当時は思ったけど、後継機がないのは番組制作時に決まってる事なんだよな
人気とか関係ないっていうか

アニメ作るって大変なんだなって今なら解る

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2762169:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:46▼このコメントに返信

※2762117
ちゃんと宇宙用なんですけど…
というかロボット魂の参考モデルも兼ねてるエクバシリーズでそんなミスする訳ないでしょうに

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2762170:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:48▼このコメントに返信

※2762024
ぶっちゃけ違いが判断出来んのだから、キット化しなくても良かったんじゃ無い?見た目何でも良いんだろうしね。

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2762175:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:52▼このコメントに返信

※2762070
趣味って幾ら投資して楽しむかなのに、必要経費すら掛けられないんだから、そのレベルなら辞めれば良いのにね。

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2762182:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:56▼このコメントに返信

あれだけ癖のある武装揃いのガンダムの中突然持たされるビームマシンガンくんほんとすき

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2762187:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:57▼このコメントに返信

※2761872
監督が来年ガンダムできないぐらいやらかしてしまって
現場大混乱しててパッケージするのがやっとやったんや

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2762189:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:57▼このコメントに返信

いっつも思うんだけど
そろそろカッコいい名前付けろよ!
「改」って!

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2762193:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 13:58▼このコメントに返信

※2762070
送料が暴力

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2762197:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:01▼このコメントに返信

別にプレバン否定したいわけじゃないけど
単純に流通量も多い、フラッと寄ってお店で買う楽しみもある、探せば大抵いつでも買える
パーツ取り含めて複数買いの必要性も発売後なら内部パーツを見てから判断出来るetc

上記のは単に例でしかないし、もちろん安く買えるとか人それぞれ思う所はあるだろう。
とにもかくにも大前提として一般流通はプレバンと比して勝る事こそあれ劣ることはほぼないんだし、そら「プレバンじゃなくて一般がいい」って意見があるのは当然だと思うんだけど…
繰り返しになるけど、プレバンを否定したい訳じゃない。でも「一般がいい」って人がいるのは当然なんじゃないかな…

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2762202:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:04▼このコメントに返信

※2762170
実際にサンドロック改のまともな立体化ってMIAぐらいしかなかったくらいだからな
ぶっちゃけ一般売りのサンドロックで大半のファンは満足してるし…

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2762204:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:04▼このコメントに返信

プレバン限定は別に全然構わないんだけど正直送料だけはもうちょっとなんとかならんのかと思うわ

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2762206:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:05▼このコメントに返信

※2761902
俺オタクだけどプレバンで良いよ
争い無いし、テン居ないし、買いに出なくて済むし、まとめれば月一回で済むし
改善に期待する事はカラーパッケージと機体解説くらいだね

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2762212:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:09▼このコメントに返信

※2761961
このひと何いってんの・・・?

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2762216:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:10▼このコメントに返信

※2762117
ゼロシステム使ってる(強制)時は改ですし、重力化ならバックパック改修しなくてもいいし

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2762217:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:10▼このコメントに返信

WはEW好きな人多いかも知れんが、自分はTV版が好きかな
サンドロック改もいずれ出してくれるとは思ってた
ヘビーアームーズ改も来年出してくれると思う

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2762219:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:11▼このコメントに返信

※2762206
ごめんアンカ1つ下と間違えた
すいませんでした

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2762220:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:12▼このコメントに返信

バックパック改修したからクロスラッシャー使えへんで設定は子供心にいらないと思ってた

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2762225:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:16▼このコメントに返信

カッコよすぎい

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2762226:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:18▼このコメントに返信

マグアナック36機と一緒に並べてガンダム版王の軍勢を···

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2762227:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:18▼このコメントに返信

HGのシェンロンとデスサイズの発売を待っているが。

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2762229:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:18▼このコメントに返信

HGのシェンロンとデスサイズも近いうちに発売されるかな。

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2762232:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:19▼このコメントに返信

※2762094
元ネタの御免ライダーの方がクソみたいな差異だぞ

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2762238:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:23▼このコメントに返信

サンドロックゼロシステム発動モードはまだですか

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2762240:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:23▼このコメントに返信

プラモ的に後継機を作れない事に対するフォローで作られた改だったはずだが
後年立体化するにあたり色々めんどくさい扱いになってしまった(色が変わらないのにランナー流用がし辛いなどなど)

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2762246:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:28▼このコメントに返信

※2761902
ごめん※2762206だけど
1つ下のコメとアンカ間違えて見当違いのコメをしてしまった
すいませんでした

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2762248:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:30▼このコメントに返信

アナザーガンダム三部作に青春の全てを費やした自分には嬉し過ぎる!
このままGチーム、シャッフル同盟、フリーデン隊のガンダムをHGでコンプリートして欲しい。
欲を言えばエピオンとゲテモノガンダム兄弟もHG化を希望します!

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2762254:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:38▼このコメントに返信

TV版サンドロックとヘビーアームズの1/100はいつかは発売されるのだろうか
REでもいいから

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2762255:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:38▼このコメントに返信

※2762206
自分もせめて機体解説ぐらいは掲載してくれと思う。
ネットや資料集とかで調べるのも楽しいけど、ゲーム出身やガンAの連載出典とかで、オフィシャルな設定がなかなか検索しにくい機体は、プラモの解説文が結構参考になるケースが多いのよ…

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2762257:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:39▼このコメントに返信

※2762070
送料と買いたいときにいつでも買えない事かなあ
俺は最近の全プレバン行きには納得も理解もしてるし転.売にぶつかりにくいのはむしろ気楽だけど、だからって別にこの売り方が嫌じゃないって事はないよ
「プレバンだから発売できたんだ」という話は抜きに、誰だって本当は普通に店で買えるなら買いたいとは思ってるはず

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2762261:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:39▼このコメントに返信

別々に出すぐらいなら少しの違いしかないんだし、最初からコンパチで出して欲しかった
この後のヘビーアームズも改がプレバンで出るなら買わなくていいか

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2762265:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:42▼このコメントに返信

プレバンは功罪がハッキリと分かれすぎてる上に
どれを功とするか罪とするかでユーザーでも意見が分かれすぎてるから
どう語っても論争にしかならん

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2762266:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:43▼このコメントに返信

※2761926
微妙な装甲の変化とかはないから見比べたら違う部分の変化自体は分かりやすいが、でもこれ真正面向いたらちょうど変更箇所が全部隠れて全く分からんぞ…

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2762267:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:46▼このコメントに返信

※2762265
送料を功って言ってる人間見たことないんだけど

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2762271:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:51▼このコメントに返信

※2761856
500円の武器パックのおまけで入ってれば十分なレベルの変化だよな

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2762275:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:54▼このコメントに返信

※2761904
思えは何もわかっていない。まず勉強してこい。
直販になったからと言ってメーカーがぼろ儲けになるわけじゃない。

問屋通さないで儲けがっぽりなのは色変えキットだけだ。

君みたいなのがいるからヲタクは頭がお悪いとか言われちゃうんだよ。

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2762278:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:55▼このコメントに返信

ぶっちゃけプレバンには文句しかないし一般流通こそ至高だけど
バンダイ叩きしたいだけの連中がプレバン叩きに乗っかってくるから逆張りしてプレバン擁護してる俺みたいなのが大半だと思う

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2762279:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:56▼このコメントに返信

サンドロックが大好きでよく知ってる人ほどプレバンには納得してしまうのが改
これがEWとかだったらブチ切れてもおかしくないけど

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2762281:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 14:56▼このコメントに返信

※2762267
誰も送料を功って言ってるわけじゃないけどな。
様々な面で功罪があるのは間違いない。
ユーザー目線以外の話も含めてな。

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2762296:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 15:08▼このコメントに返信

※2762206
テン居ないは自分が目にしないからだろうが勘違いし過ぎ。個人の模型店含めて店の棚見てみな。

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2762308:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 15:19▼このコメントに返信

※2762193
あの送料が暴力レベルに感じる値段と思うなら苦しくて普通の生活出来んはずなのに、プレバン使ってる意味が判らんよ。
単純に送料無料0円当たり前と思って言ってるんだろうが、自分が本来掛ける分のコストは持つべきだろうに。何でも安く0円はオカシイと思うべき運送破綻するよ。

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2762315:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 15:21▼このコメントに返信

※2762204
もうちょいと言いつつ目的0円でしょ?書き方からして底無しは恐ろしいわ。

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2762387:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 16:17▼このコメントに返信

※2762308
金が出せないって話じゃなく、○○円のものが○○円になる、ってとこが納得いかないって話じゃないの
実際2k未満のガンプラ一個買うのに送料の占める比重は大きいし、「1.6kなら欲しいけど2.3kになるのかー…」ってボヤキは普通に理解出来るモンだと思うけど…
まぁ俺自身はプレバンに文句はないが、可能なら一般流通のがいいし、送料はダルいなと思うよ

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2762393:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 16:19▼このコメントに返信

スタバのストローが仮に500円だったら余裕で出せる金はあるが高いとは感じるみたいな話でしょこれ
流石にこれが分からないってことはないと思うが

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2762407:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 16:21▼このコメントに返信

※2762296
むしろ転が買う事も完全に採算に入ってるビジネスだよなプレバン
1次受注終了!2次受注もすぐ終わりそうだよー!と煽るやり方も含めて

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2762410:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 16:24▼このコメントに返信

※2762275
めちゃくちゃ頭悪そう

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2762426:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 16:31▼このコメントに返信

※2761856
シールド背負えなくなった

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2762434:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 16:34▼このコメントに返信

※2761904
新規パーツ用意してお値段据え置きで高値w

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2762462:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 16:48▼このコメントに返信

ガンダムベース(というかガンダムフロント)の企画案にあったプレバンの商品がいつでも買える実店舗!ってのを実現してくれりゃ良かったんだけどね

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2762470:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 16:52▼このコメントに返信

※2762257
一般ももはや買いたい時にいつでも買えないぞ
予約忘れててすぐ売り切れて買えないってやつこの間かなり居たぞ

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2762486:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:02▼このコメントに返信

※2762257
みんながみんないつでも買ってりゃプレバン移行なんかしてないわ

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2762498:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:08▼このコメントに返信

※2762278
逆張りとか無しに普通に擁護する人も多いと思うけど
自分はバンダイ叩きはまず論外として、プレバン批判も具体性無し根拠無しソースはイメージってことが多くて自分の実感とも違いすぎて全然共感できなかったし、実際にデータ取って調べたら更に共感できなくなった
年に2~3回ん?と思うこともなくはないけど、全体から見れば微々たる点数でしかないし、自分が絶対正しいと思える根拠も特にない

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2762511:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:13▼このコメントに返信

※2761861
改修前の性能も十分に高かったってことだよね

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2762515:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:17▼このコメントに返信

※2762387
その送料が買いたい人間が本来持つべき分のコストでしょ?
その送料持ちたくないが行き着いた所がどうなるか言わんでも判るだろうが、皆が大好き密林の運送状況見てみな。行き着いて個人運送は質が悪いだの言ってる意味が判らんもの。質低下、極端言えば破綻起こって当たり前。

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2762522:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:19▼このコメントに返信

※2762486
ソレプラス店側が対して売れないプラモ在庫持ちたくないも追加で。

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2762527:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:22▼このコメントに返信

※2762470
実店舗、通販共に使って有ったら買うスタンスなら買えるだろうに。探さない奴が悪いとしか言えないわ。EGガンダムなんか良い例。

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2762542:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:27▼このコメントに返信

後期組を一般で前期組がプレバンなのがベストなんだがなぁ
改プレバンなら無印買わなくて良いやってなっちゃうと小売にダメージ入るしそれで一般売れねぇわー(棒)とか言うのは止めてほしい

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2762548:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:30▼このコメントに返信

後期組を一般で前期組がプレバンなのがベストなんだがなぁ
改プレバンなら無印買わなくて良いやってなっちゃうと店舗にダメージ入るしそれで一般売れねぇわー(棒)とか言うのは止めてほしい

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2762551:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:31▼このコメントに返信

※2762407
一番判りやすい店が今本が無いと騒いでる某古本店。ホビーやプラモ置き始めたと思ったら、店員が注文入れてるんですわ。本当商魂たくましいと言うかなんと言うか。

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2762557:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:36▼このコメントに返信

※2762548
その考え前期ファン無視の案だね。前期ファンはどうするの?上に書いてる嫌な状況と同じ事が起きるね。

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2762560:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:37▼このコメントに返信

まあいつもの事だがプレバンじゃなきゃ嫌ってやつはおらんからな
全部一般で出してくれるならその方が良いし、皆妥協してるだけやで
内心多少は不満があるから人の不満に過剰反応してしまう時もあるんよ

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2762579:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:46▼このコメントに返信

トリプルベースの為だけにこれ買った人絶対結構いるでしょ

俺もそーなの……

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2762587:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 17:49▼このコメントに返信

※2762193
たったの660円が?

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2762612:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 18:04▼このコメントに返信

※2762470
それって一般の出荷抑えめにしてやっぱりプレバンがいい!って流れにするための小細工ですよね
だいたいMGダブルゼータver.Kaくらいの時からあからさまかな

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2762659:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 18:31▼このコメントに返信

いや仕方なくプレバンで買ってるだけでプレバンがいいって訳じゃないわ
初期はスポット生産じゃないと採算取れないものもプレバンで受注販売してくぜ!ってサービスだったけどここ最近はメイン格もプレバン行きだったり、「なんでこいつが一般でこいつがプレバン?」みたいなのも多いしな
そら店で買える方が利便性高いし文句も出るだろ。てか俺は文句ありありだよ

まぁ仕方ねーから買うんすけどねー

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2762663:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 18:34▼このコメントに返信

※2762275
寧ろ、お前の方が頭悪そうw
「思え」とか「お悪い」とかwww
色替えキットがボロ儲けだ?
実際に売れてなければ、販売したってメーカー側は儲けにならんよ?www

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2762679:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 18:40▼このコメントに返信

※2762587
1回だけなら 660 円だけど10回利用したら 6,600 円だからなぁ。
あと、1万円のモノならたった 660 円と思えるけど千円くらいのモノだと 1/3 以上が送料かよ!?とも思う。

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2762692:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 18:46▼このコメントに返信

※2761926
多分この手の仕様変更で一番わかりにくいのは以前プレバンで出た新HGZガンダムのグリプス戦役仕様(ルーが乗っていた時の仕様)

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2762696:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 18:48▼このコメントに返信

※2762692
………え?あれって普通のゼータとなんか違かったの?

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2762707:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 18:54▼このコメントに返信

※2762515
だから送料の値段がどうこうじゃなくてちょっとしたものでも込みの値段がじゃあその商品の価値と合う値段なのかってなるから納得いかないのは普通に居るだろうて話じゃん?

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2762708:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 18:55▼このコメントに返信

いつも定価の2割引とかで買ってんだからたかが送料くらいでケチケチすんなよ
法外な値段でもあるまいに

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2762717:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 19:00▼このコメントに返信

ヒイロ「サンドロックは見た目の変化が少なくて可哀そうだな…よし」

カトル「ボクのサンドロックにゼロシステムが!?」

ヒイロ「ふふふ…あーはっははははは!」

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2762724:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 19:08▼このコメントに返信

※2762717
克服してゼロシステム指揮のMD部隊を完封したから・・・

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2762735:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 19:18▼このコメントに返信

シュバインにすると豚にするから注意な!

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2762766:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 19:37▼このコメントに返信

※2762515
ムキになって乱文ぶちまける前に人の話聞く努力した方がええぞ

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2762804:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 19:59▼このコメントに返信

※2761885
シールドとショーテルだけの組み合わせでできるように改良されてなかったか?
設定上は機能自体は残されてるはず

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2762811:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 20:02▼このコメントに返信

※2762612
小細工w陰謀論好きそう

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2762821:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 20:06▼このコメントに返信

こういう売り方するとヘビーアームズ買い控え出そうで怖いわ

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2762825:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 20:07▼このコメントに返信

※2762202
ROBOT魂…

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2762885:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 20:51▼このコメントに返信

※2762707
「送料込みの値段」で「商品の価値」だけと比べたらそりゃ釣り合うわけないだろ
「商品の価値プラス配送」まで込みのサービスでの値段なんだから
店まで直接出向く手間が省かれてることまでは考えてませんでしたなんて言うなよ

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2762913:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 21:14▼このコメントに返信

※2762708
ホントそう
物運ぶ人にタダ働きさせたいのかね?

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2762917:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 21:20▼このコメントに返信

※2762913
経営者消費者はそう。現実の手間苦労は全く知らんもの。欲しいのは利益実績だけ。

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2762922:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 21:23▼このコメントに返信

つか余剰パーツ出ようが値段100円上がろうが
最初からコンパチでいいと思うんですけど

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2762925:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 21:27▼このコメントに返信

※2762708
手間苦労は無視して以下に楽して結果だけ欲しいんだよ。今の日本人に何言っても無駄。

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2762946:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 21:45▼このコメントに返信

※2762707
送料有りが納得しないのは個人の勝手な都合じゃない?上にも書いてるけど、通販って商品と送料の値段が個人の必要経費でしょうに。
その送料無しにして後の運搬経費、物事維持どうするの?結果の破綻は本当他人事だよね消費者って。

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2762962:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 21:50▼このコメントに返信

※2762922
本当にそう。何百円上げて構わんから(この何百円もケチりたい人居るだろうが)コンパチで出せば良いけど、予告された商品展開別なんで仕方ない。欲しい人間はプレバン買おう。

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2762986:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 22:06▼このコメントに返信

※2762885
現実無くならない必要経費を以下に無くして安く買うかの考えの人間に何言っても無駄。
破綻を目にさせれば良いよ。

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2763007:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 22:17▼このコメントに返信

※2762696
設定上は違いはないけど新HGのインストでカミーユ仕様とサイゼリヤの間違い探しレベルで各パーツが変更された。

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2763013:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 22:18▼このコメントに返信

※2762804
念のために検索したら、EW版ではシールド+ショーテルで使えるように設定されているらしいが未使用。
あと、ロボット魂版サンドロック改の「トイオリジナルギミック」。

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2763019:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 22:20▼このコメントに返信

※2762885
だから人の話ちゃんと聞いてる?ww プレバンになったら納得できない値段になっちゃうから文句言うヤツも出てくるだろって言ってるだけなのに毎回顔真っ赤にして経費だの何だの持ち出すのはそういう問題じゃないんだよ一般にすりゃいいだけなんだよ

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2763023:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 22:21▼このコメントに返信

※2762804
テレビ版は設定で使用不可にされた。
念のために検索したら、EW版ではシールド+ショーテルで使えるように設定されているらしいが未使用。
あと、ロボット魂版サンドロック改の「トイオリジナルギミック」。

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2763103:ウルズ774 投稿日:2020年09月11日 23:32▼このコメントに返信

※2763019
顔真っ赤にしてんのお前じゃん
言ってるだけってんなら文句言ってるやつもお前も買わなきゃいいだけ

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2763139:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 00:04▼このコメントに返信

サンドロックが半額で投げ売りされてたのを考えると定価が変わらないとはいえ買うのをためらうわ。今回はメリクリヴァイエイトと再販のリーオーフル装備が欲しくて買おうとしたらこれも買えばアクションベース付くキャンペーンやってたしまあいいかと思って買いました。
バンダイは分かっててキャンペーン開催してるんだろう。

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2763231:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 01:46▼このコメントに返信

※2763103
いや…横槍すまんが普通におかしいのはお前だと思うぞ…

冷静に聞いて欲しいんだけど、 ※2763103は何もプレバンそのものを否定してる訳じゃない
単純に※2762197とかでも言われてるようにたった1点買うだけetcでも送料が一律でかかると送料に占める割合が高くなっちゃうし、そうなると「文句言う人はそりゃいるだろうね」ってだけの話をしてるんだ。

個人的にも文句言う人は居て当然だと思う。そりゃ誰だって1.5kのプラモ買うのに2kかかるなら1.3倍だし一般にしてくれ〜って意見も出るだろう。
本当にそんな当たり前の話をしてるだけだし、こうなると今度は「メーカーの苦労が〜」なんて話になるんだろうが、ユーザーサイドからの要望がメーカーサイドに即したものじゃないのも当たり前なんだよ。だって根本的に「ユーザーサイドからの要望」なんだから。
確かにメーカーサイドからしたら色々あるのかもしれんけど、ユーザーサイドからしたらそんなの関係ないんだよ。だから「要望」なんだ。
プラモでもあるけど、あれだせこれだせってリクエストするのは自由だろう?ましてやメーカーの目にも届いてるか怪しいコメント欄で個人の感想を書くのなんて自由だ。

そして同時に最近は※2762659も書いてるようにプレバンと一般の取捨選択も疑問だし、新作が出るたびに「だったら一般って選択肢もあるんじゃ?」って意見が付き纏うのも至極当然だと思う。

繰り返しになるけど、プレバン商法の否定じゃなくて「そういう意見が出るのも当然だろう」って話をしてるだけなんだよ。
そうかもな、で済む話で「メーカーの苦労がある!文句言うな!」って封殺するような話でもない。単なるユーザーからの要望で、「そう言う人もいるかもな」で済む話。

てかインターネットに毒されてる人にやたら多いけど、根本的に相手の意見を徹底的に攻撃して自分と同じにしようとする必要なんてないんだよ。

正直、喧嘩になるような話題でもないしなんでヒートアップしてる人がこんなにいるのか全然分からない。

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2763234:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 01:52▼このコメントに返信

いやまぁ一般で出るに越した事ないから一般が良かったって人もいる、ってだけの話よな
そりゃそうだと思います。まぁ仕方ないから文句言いながら買うけどさ

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2763235:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 01:53▼このコメントに返信

※2763231
2つめの安価、※2763019のミス

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2763241:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 02:04▼このコメントに返信

※2763019
お前は消費者目線だと一般にすりゃ解決と簡単に言うが、メーカーや小売からすれば現実問題として不可能だから客・メーカー・小売の落とし所をプレバンという形で作ったんだろうが
客と商売人は対等だ。それぞれが損をし得をする持ちつ持たれつの関係で商売は成り立ってる。客は神様じゃねえし商売人の負担を無視して客の理想だけ要求すんのは理想の追求じゃねえ。ただのワガママなんだよ
お前が値段に納得できねえのは個々人の感性のせいなんかじゃねえぞ。こんな当たり前のことも理解できてねえだけだ。どこにどうコストがかかるのか、自分が何に金を払っているのか、もう一度考え直せ

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2763258:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 02:50▼このコメントに返信

顔真っ赤やん
何をそんなに怒ってるんだこの人

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2763259:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 02:59▼このコメントに返信

※2762393
物を送ってもらえる事をスタバのストローと同レベルに思ってるとかねえわ

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2763260:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 03:00▼このコメントに返信

※2763241
そういう話じゃないよってこれだけ丁寧に説明されても理解できないのか…(困惑
ただの頭おかしい人やんけ

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2763265:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 03:03▼このコメントに返信

※2762527
その前提が入る時点でいつでも買えるとはほど遠いわ

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2763267:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 03:06▼このコメントに返信

ムキムキしすぎて持論を押し付ける事しか頭になくなっちゃったんでしょ
可哀想だからもうほっといてやれ

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2763300:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 04:33▼このコメントに返信

※2763231
横から失礼します
なぜヒートアップするのか
まず、非現実的なことを言えば突っ込まれるのは当たり前のことだと思います。所詮は手前勝手な要望なのですから。「ユーザーサイドからの要望」と言えば聞こえはいいですが、相手の事情を鑑みない要望は、ともすれば「自己中心的・身勝手・世間知らず」などと看做されるのではないでしょうか。自覚があるのなら反論を受けて「そうかもな、そうだよね」と流せばいいのでしょうが、そこで流さず更に反論すれば応酬が始まるのも仕方のないことだと思います
また、個人の意見を一般化してしまうのも1つの原因でしょう。例えば「プレバンのチョイスがおかしい」という意見を出せば、自分をはじめ不満のない人間からは「別におかしくない」と反論が出ます。個人的な意見として発言したつもりでも、残念ながら一般化しているようにしか見えないケースが多いため、当然反論が出てくるのです。不満のある者とは異なり、不満のない者は普段声を上げることはありません。だからこそこのような場面ではしっかりと意見を発信するのです。ここで声を上げておかないと「そういう人はいないんだな」ととられかねないからです
インターネットは自由帳ではありません。不特定多数の目に触れるものです。そこに意見を発信すれば反応があるのは当然です。まして常識から外れた意見ならば尚のことです。通販に送料が付き物というのは世間の常識ですし、プレバンのチョイスも根拠は個人の感想だけです。少なからぬ人々にとって「そうかもな」で済む話ではありません。反対意見があるのも当然の話なのです

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2763301:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 04:41▼このコメントに返信

別にプレバンよか一般のが利便性はいいんだし、一般で出るに越した事ないから「一般が良かった」って話をしてるだけで
プレバンが利用しにくいネックの一つに送料があるって話してるだけじゃないんすか?

「プレバンの送料無料にしろ」なんて話をしてる前提でずっと顔真っ赤にしてるとこ悪いけど、勘違いやでそれ

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2763303:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 05:00▼このコメントに返信

※2761856
3ヶ月前に張った比較画像をどうぞ
ttp://figsoku.net/files/upimg/file5438.png

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2763304:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 05:02▼このコメントに返信

一応運送業に携わる人間だが、送料無料が運送業タダ働きと勘違いしてキレてるのかもしれんけど、通常配送より好待遇でちゃんとお金は貰ってやってるんだぞ?業務提携結んどるからな?
そしてクロネコが破綻寸前になったのは送料無料が問題なんじゃなくてスピード配送の方なんで。

言っちゃなんだが大多数の通販サイトはショップ側が送料負担して少しでも顧客に買ってもらおうとしてるってだけの話で。実店舗のように割引もしない、送料も一律で取るってそら殿様商売だろーって思っちゃうんだが

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2763360:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 07:21▼このコメントに返信

※2763303
なんならMG化のアレンジのほうが変わって見えるよね…

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2763438:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 09:21▼このコメントに返信

※2763304
メーカーが割引きしたらじゃあそれで卸せよってなるな
他メーカーでやってる直販特典とか上手いことやってると思う

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2763533:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 11:32▼このコメントに返信

※2763438
実店舗で2〜3割引で売ってるってことは、それでも実店舗に利益が出る値段で卸してるってことじゃないの?

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2763611:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 12:53▼このコメントに返信

一連のレスバは「送料は暴力」と言ったのがそもそもの発端なんで序盤の温和な意見には突っかかってないんですよね。意図的に混同しようとしてるよね
それとね、レスバが嫌ならそもそもね「そういう意見もあるんだな」で済ませればいいんですよ。メーカーサイドの立場も考慮した意見が出るのは至極当然のことなんだから。送料は必要なことだよねってだけの話してる人を「顔真っ赤!」と煽るほうが悪い

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2763704:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 14:28▼このコメントに返信

プレバンのダメな所は出るだけで有難がるおかしな信/者のせいで
手抜き製品でもまかり通ってしまうことだろう
スネ後ろのスラスターをよく見てごらん?

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2763716:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 14:45▼このコメントに返信

※2763533
※2763304
この2レスだけで運送業が破綻する〜!!!バンダイの苦労〜!!!とか謎にキレてた子がなんでキレてたのかさっぱり分からなくなるやん

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2763988:ウルズ774 投稿日:2020年09月12日 21:57▼このコメントに返信

※2762551
2,3倍も相当値段ぼってるならアレだけど、公式で注文すればほぼ手に入る商品なんだから
ネット通販限定商品に関しては定価送料に+手数料くらいならまあってなるわ
忌むべきは在庫刈ってそれで手にかすりもしない状況作るバイヤよ

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2764081:ウルズ774 投稿日:2020年09月13日 00:18▼このコメントに返信

多少値上げしても最初からコンパチに出来んかったの?

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2764763:ウルズ774 投稿日:2020年09月13日 21:12▼このコメントに返信

送料無料=タダ働きだとマジで勘違いしてたって事?
馬 鹿だなーw

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2769231:ウルズ774 投稿日:2020年09月16日 22:32▼このコメントに返信

※2762067 ※2762212
あーすまん多分本来ツリーしてたコメントが削除されたからズレたんだろ
たしかパーツ欲しいが買いたくないげに文句言ってた奴のコメントにツリー書きこみしてたんだ

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